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9月7日预热论坛速记

2017第二届中国(郑州)国际期货论坛

时间:2017年9月7日下午

地点:郑州美盛喜来登酒店

主持人:尊敬的各位领导、各位嘉宾,女士们,先生们,

大家下午好!欢迎大家光临2017第二届中国(郑州)国际期货论坛预热论坛现场,我是今天主持人汪琛德。

今天的现场,高朋满座,胜友如云。

首先请允许我隆重介绍出席本次论坛的嘉宾,他们是:

(嘉宾名单介绍)

介绍完毕,请大家以热烈的掌声欢迎他们的到来!

金秋九月,又是一年收获季,各位新老朋友齐聚河南郑州,围绕“期货市场国际化发展”这一话题分享真知灼见,激荡头脑风貌,共同为期货市场国际化发展建言献策,相信我们今天的论坛会成为一个充满智慧,充满收获的论坛,会为明天开幕的2017中国(郑州)国际期货论坛预好热、开好头。

接下来,本次论坛正式进入议题,首先让我们以热烈的掌声有请郑州商品交易所总经理熊军先生致辞。

(熊军致辞以郑商所新闻通稿为准,此处速记内容略)

主持人:感谢熊军热情洋溢的致辞,和我们一起分享了郑商所对期货市场国际化思考以及近年来郑商所在自身国际化方面的探索与努力,让我们再一次以热烈的掌声表示感谢!

“一带一路”倡议举世瞩目,今年5月我国成功举办“一带一路”国际高峰合作论坛,标志着共建“一带一路”倡议已进入从理念到行动、从规划到实施的新阶段,这意味着“一带一路”倡议已经融入到经济、文化方方面面,并将越来越彰显其影响力,那么“一带一路”倡议目前进展如何?将对期货市场带来哪些积极影响,会对我国传统的支柱产业、纺织产业产生哪些影响?

下面进入本次论坛第一环节, 首先有请赵磊先生,他演讲的题目是“一带一路”倡议及推进情况,掌声欢迎!

赵磊:各位下午好!

很高兴今天跟大家一块分享“一带一路”的进展情况,我本人来自于中央党校,中央党校作为一个重要智库,我们这三四年一直在跟踪研究“一带一路”,5月14号到15号高峰论坛我也参会,同时在央视全程直播解说“一带一路”,在解说“一带一路”过程中也感受到国人包括国际社会对“一带一路”的重视。但是确实还有很多人依然不太清楚“一带一路”的内涵实质是什么,我在海外调研时候去年去了捷克、波兰、意大利、柬埔寨等等,我跟外国朋友讲什么是“一带一路”,用英文单词就是互联互通,国内中国有34个省区市,包括港澳台,有300个地级市,2800多个县,中国城市要互联互通,中国城市与国际要互联互通。

那么“一带一路”究竟核心是什么?我个人觉得要看企业,用实业来实现互联互通最有参与感的是企业,国有企业是主力军,民营企业是生力军,最近有两个报告,一个是7月份世界企业排行榜,20多年前只有三家企业进入500强,那个时候谈话语权不够,1995年5家进入世界500强,这次高峰论坛全世界29个国家政要,除了传统合作共享国家哈萨克斯坦等,还来了希腊、西班牙,捷克、匈牙利、塞尔维亚,瑞士,包括南美智力、阿根廷,刚刚结束的金砖峰会,5+5,除了传统金砖国家,还加了5个之外的国家,像埃及等。

所以中国经济到今天可以看25年前三五家进入世界500强,最新榜单有115家进入世界500强,到今天话语权要提升,另一个榜单麦肯锡也公布了全球资本流动榜单,减少65%,各国都感觉到压力很大,特别是发达国家对外投资持续减少,但是中国的对外投资则与日俱增,所以两个榜单一个是从三家到115家,一个是中国国际投资在上升,这也是“一带一路”提出大背景,通过物理互联互通,通过资本流动,资本支持还包括人心相通。

从两个榜单中想到六个关键词,就是“一带一路”对中国经济,也包括全球经济有没有一些方向性的影响?我觉得是有的,刚才主持人也讲走出去,我在给中央企业讲课时候一直谈一个观点,我说在美国人的字典中很少提走出去,因为全球市场不区分你我、内外。而今天中国经济结合我前面说的两个报告,难的不是走出去,是走进去和走上去,未来的要求是如何走进去,跟标准有关系,跟资质有关系,走上去跟文化有关系,跟理念有关系,这是第一组关键词。

第二组关键词:产业化、品牌化、国际化。中国产业非常齐备,产业化阶段已经基本结束,中国经济包括中国企业目前的软肋是什么?是品牌化不够,国际化不够,所以这次我觉得这个题目也特别好,到了今天我们要注重的是品牌,注重的是国际化。这里面给大家看一些企业:有民营企业,有国有企业,国有企业像中车集团在海外做基础设施,特别是高铁动车,这次泰国总理来了主要谈中泰铁路,中交集团海外港口建设和园区建设,包括像核电企业中广核在荷兰有项目,这一定会提升中国装备制造业走出去。同时还有很多民营企业,最上面的民营企业这一两年全部进入世界500强,京东、美的,包括海航,华为。而且华为排名持续提升,去年129位,今年全球排名87位。海航做航空运输,航空服务业的,三年前海航第一次进入世界500强,排名464位,去年353位,今年全球500强排名170位。这些民营企业背后代表的是什么?中国的制造业,中国的服务业,所以还包括中国的标准技术资质,所以这些企业符合前面讲得品牌化、国际化。大家看下面还有一些其他企业,红豆集团,现在在柬埔寨做了一个园区,上升为中柬国家项目,三一重工等企业也引人关注。看微观就要看企业,对标这六个关键要素,品牌化、国际化、走出去、走上去。

下面在讲正文之前看一下2015年访问日本的有一个感受,2015年11月当时访问日本,日本面积很小,只有38万平方公里,在东京有三龄电子、东芝、佳能,在名古屋有丰田,大阪有松下,国家不大但是充分实现品牌化和国际化,目前中国的城市有哪些符合这样的特质呢?深圳肯定是其中一个,深圳30多年时间培养了多少好企业,华为,包括顺风、比亚迪,腾讯,都是国际级的企业,还有一些正在成长的企业比如说大疆科技。还有一个城市青岛,青岛有海尔、海信,青岛啤酒,双星,中车研发基地。其实福建也有一个城市叫晋江,有安踏,乔丹、劲霸、贵人鸟,但是拿这些企业对标前面讲得六个指标和要素,我们发现它有品牌,但这些品牌不够国际化,今天在座很多外国朋友听过深圳的企业,听过青岛的企业,很多没有听过晋江的企业,所以“一带一路”其实要找到我们的不足,要往高点上前进。

下面重点跟大家讲两个问题:第一,“一带一路”的进展确实不错,很多企业开始走出去,而且走进去,走上去,未来要做的发力讲两个体会和感受:一是以理服人,“一带一路”究竟仅仅是一个政策魅力还不够,它有它的逻辑,它的逻辑是什么呢?我自己的观点叫痛点经济学,因为国际国内有很多不联不通特点,期货市场目前痛点是什么?人们体验痛点就是市场发力点,同时是体制机制完善点。今年高峰论坛的时候东南亚有一个国家叫老挝来到北京,我在中央党校也给老挝的领导干部讲课,有一次讲完课以后,老挝铁路部副部长聊天说,我们老挝铁路就一条全长3.5公里。对这些国家痛点是什么?就是基础设施是软肋,所以现在中老铁路在建。在“一带一路”框架下,非洲还有一个国家叫肯尼亚,这一次高峰论坛肯尼亚总统也来到北京,100多年没有修过一条铁路,上一条是英国人修的,但是现在中交集团2014年进入肯尼亚,蒙内铁路建成了,时速110公里,将中国的装备制造业带进去,同时将我们自动化、通讯技术带到肯尼亚,同时将我们标准也带到肯尼亚,所以这些国家欢迎中国企业进入,是因为有痛点。

中国也欢迎外国企业进入中国,强调的是共商、共建和共享,这次习近平总书记一直强调“一带一路”原则是什么?不是单方面发力,要共商、共建、共享。看一下国内,也很欢迎外国企业进入中国市场,我们有很多城市产业层次处于中低端,大多数以资源加工业为主,有资源但是没有定价权,不能参与游戏规则制定,产业层次始终处于中低端,外贸依存度较低,开放型经济占比较小,所以“一带一路”可以说是新时期中国对外开放的重大机遇,如何将国内市场与国际市场结合起来,将中国城市更加开放,而且城市中有更多有品牌化、国际化的企业。

同时大家看一下,拿中欧班列来说,这里面有一张表,这两天中央电视台也在一直介绍中欧班列进展情况,今天早晨看新闻联播也介绍中欧班列,其实这个中欧班列非常值得研究,研究期货的人也关注中欧班列情况。“一带一路”倡议提出后,现在将欧亚大陆连为一体,50条中欧班列就三年时间,将欧亚大陆港口与港口,内地与内地联通了。

这张图是今年春节刚刚结束我到阿拉山口,从口岸同志那边要来的,这个县户籍人口只有1.1万,县委书记管着1.1万人,当时县委书记跟我讲,2013年提出“一带一路”的时候,国内班列很少,阿拉山的同志没有统计过,2013年经过的达到300列,2015年达到600列,去年全年达到1200列,就是1.1万口岸城市每年中欧班列一倍一倍在翻,而班列上面都是中国货物。而且还有细分,排在最靠前的就是蓉新欧班列,第二位是渝新欧班列,它的产品品类主要是电子配件,跟电子挂钩的是他们的主要产品,第三个汉新欧班列是先进制造业,第四个就是义新欧班列,义乌是中国小商品集散地。二是品类很专也很精,逐渐将电子企业汇聚到重庆、成都,先进制造业逐渐往湖北武汉走。过去不联不通就是痛点,所以企业打通痛点就找到发力点。

这是我们讲得痛点经济学,当然包括金融本身支持也是“一带一路”的重要组成部分,其实我前不久刚来到河南,河南成立了中原丝路基金,推动企业走出去,中原丝路基金和郑州商品交易所,河南企业能够形成良性互动,真有可能把握住“一带一路”好的商机和发展契机。

这里面又有一张图,除了找痛点我觉得还不够,这里面再跟大家分享我个人研究“一带一路”体会,这里面又出现了很多企业,大家看有什么特点:左边黑体部分,全都是民营企业,全都是国际化的民营企业。这里面我简单说一下我的观点,中国到今天我们不缺企业家,我们缺的是企业家精神,为什么习总书记会借用丝绸之路这个历史符号,2000多年中国历史最辉煌的时候恰恰是通文脉、通商脉的时代,企业家只需要通商脉,企业一定要通文脉。很多中资企业到欧洲拿矿山是一筹莫展,但是华为在欧洲很受欢迎,9月份我又到波兰,很大的中东欧论坛,回来以后我就写了两篇报告:感受华为经济热度背后的文化温度。这两个欧洲负责人和波兰负责人都35多岁是区域一把手,跟我讲的是相同一段话:1987年任正非43岁下海,今年73岁,而这个企业今年正好30年,世界500强83位,十几个华为冲着一个城墙猛攻,今天华为全球员工17万人,不变的是什么?依然冲着一个城墙猛攻,即它的主业ICT。很多中国企业今年做这个,明年做这个,而华为30年不变。另一个,华为原来做B2B,现在做B2C服务消费者,他说不面对消费者,企业嗅觉会变迟缓,对痛点把握能力会变差,所以要做B2C。我再讲一个小细节,华为在全球没有规模性并购,很多企业在海外有规模性并购,华为在全球是点穴式发力,所以这个企业在做全球的互联互通。所以“一带一路”不是扩充资源,而是如何有效整合和转化资源,所以这类企业我认为算是比较标志的“一带一路”企业,经济上有活力,文化上能够做到通心,员工对企业有归属,外国人对中国企业有欣赏与认同。

新疆广汇,网站介绍,专著于国际化的全球能源公众公司,这也是新疆民营企业,今年第一次进入世界500强;华信能源,世界500强排名222位,他为什么这么快成长?也是主要做能源。有一次开会,一个副总跟我讲说我非常赞成你的痛点经济学,我们2002年成立注册在上海,能源是安全命脉,民营企业做能源进不去也做不了,没办法只能走到哈萨克斯坦,和哈萨克斯坦石油公司合作,第二站走到中东欧波兰和捷克,所以15年时间它的特点是在国内很多企业不熟悉,但是它在中亚,中东欧可以说是风云突起,这个企业为捷克半个世纪以来海外最大投资方。这些企业逐渐引人关注,一个是嗅觉敏锐,第二个是国际化,所以国际化应该是中国企业未来发展潮流和趋势。还有金风科技,杭萧钢构,包括碧桂园、和利时,包括中芯国际、云南白药。我再说一个小点,前不久中央电视台在黑龙江牡丹江做了一个论坛叫国家品牌计划,中央电视台经常有一个节目在推国家品牌计划,当时从全国选了33家知名企业,哪33家企业?格力、华为、海航,比亚迪、吉利,包括茅台、洋河,当时也把我请去了,我作为圆桌论坛主持人每个环节采访其中七位企业家,总共采访了14位企业家,采访完以后最令我印象深刻的就是云南白药。

我们在海外调研,很多外国朋友一说到中国产品总喜欢用两个形容词:一个是便宜,价格不错,但品质不好,如果这就是“一带一路”的话肯定不能长久的,前两天我们也到商务部汇报,旁边有个企业家说外国朋友显然对中国企业有误解,中国产品既生产贵的,也生产便宜的,贵的质量有保障,便宜的不一定有保障,他用这个观点解释为什么外国朋友会抱怨这个现象。我说你这个话本身就不能做到以理服人,这个理指的是立场、原则、价值观,中国企业对待品牌的立场是什么,对待品质的立场是什么,只要产品上市一定是品质有保证的,所以当你认为品质好、价格高,品质不好、价值便宜本身的立场就出了问题。所以这次在牡丹江云南白药讲的一句话是“云南白药人以做药的态度去做牙膏”,我们是以做药的态度来做牙膏,所以我们一直卖得很贵,国内牙膏市场云南白药是半壁江山,去年营业额是220亿元,一支牙膏去年卖了45亿元,今年预计要超过50亿元,这个品牌为什么开始引人关注呢?我觉得他那句话很重要,以做药的态度去做牙膏。

这话讲得不是商脉,讲得是文脉,所以我说中国不缺企业,缺得是企业家精神,所以像华为这样的企业,像云南白药企业,才是我们所想要的“一带一路”企业。

由于时间问题,最后也做第二个观点,以利(例)服人,就是要打造鲜活案例。

要用事例说话,所以“一带一路”未来的方向,按照要求,就是要选准重点区域,找准重点国别,做好重点领域,选好重点项目,而且把案例事例拿好,最好可复制、可推广。这里面给大家看一张29国的情况,这次高峰论坛5月14号来了29个国家,给大家一组数据,5月14号、15号来了29国一把手,三个国际组织一把手,联合国秘书长,世界银行行长,国际货币基金组织总干事,各国代表140,所以最后美国也派代表参会了,正式代表1500人,有个定位是高峰论坛,是中华人民共和国从1949年成立至今中国人举办的规模最大,层次最高的主场外交,当时我在央视做直播主持人问我说全世界200多个国家为什么来29个国家?国家背后都有标志性项目,就是以例服人,比如白俄罗斯,中白工业园区,91.2平方公里;肯尼亚蒙内铁路,老挝中老铁路,基础设施互联互通,本身基础设施条件的改善会逐渐提升这些国家的贸易能力,就会带动流动性和便利性,一定会提升这些国家贸易能力。西班牙为什么来,希腊等这些国家背后都有项目,其中第15个国家叫柬埔寨,人口1500万,我是去年6月份到柬埔寨的,刚才大家讲的纺织,这个(西港特区,仅供参考)有中国一家民营企业江苏无锡的红豆集团,原来是做制衣的纺织类,纺织类企业是有痛点的,它的痛点是什么?纺织首先就是劳动力密集,但是劳动力成本在不断上升,所以十年前红豆集团就走到柬埔寨,原因是这个国家人口1500万,70%人口是30岁以下年轻人,就是劳动力成本很便宜。这次我们到柬埔寨一问,公务员工资每个月120美元,年轻人平均是70美元,为了解决劳动力成本,红豆集团进入到了柬埔寨,但是后来他们发现像红豆这样的企业不止一家,所以他要解决其他企业特点,就成立了一个西港特区,逐渐帮助其他企业解决他们特点,所以这个园区在当地也非常受欢迎。我前面讲什么叫文脉,大家知道经济和文化永远是一对双胞胎,相互影响,经济差的时候,美学、理学都没有,我在柬埔寨,西港特区负责人跟我讲十年前中国企业刚开园的时候,下着大雨不会打雨伞,也不会快跑两步,下雨一步一步往前走,经济不好没美学。十年过去了,负责人跟我讲现在再下大雨,年轻人穿着五颜六色的衣服进入园区,另外,把园区的年轻人带到无锡进行培训,所以这个企业在当地受欢迎也属于文脉、商脉都通了,所以我个人建议,我们期货市场也好,河南也好,不能老讲我们有优势,中国好多地区老去调研,第一我们历史有优势,我们要想想如何把优势转化成实际成果,用案例说话,所以每一个城市有他们的企业案例。拿柬埔寨来说,现在“一带一路”很多人都以为是制造业合作,我澄清一个误区,包括产业教育合作,也包括农业产业合作,因为能源资源永远是越挖越少,文化资源、科技资源越挖越多,柬埔寨这个国家,大家看一下,虽然是热带国家,每年猪肉进口需要4亿美元,婚庆鲜花进口需要2亿万美元,蔬菜进口需要2亿美元。泰国大米很好,越南大米不错,其实柬埔寨大米更好,多次国际金奖评选中柬埔寨大米摘得头筹,他们的大米一上市泰国收了,越南收了,所以这个国家有好的资源但没有品牌。所以现在有些中国企业到当地不仅来卖东西,买东西,还帮助这个国家培养他们自己的民族品牌,所以我个人觉得“一带一路”反映了几千年中国当时最强大的靠的是一个是要文化通心,之后是经济红利,文脉、商脉始终是一带一路的双引擎,落实到城市上,落实到企业上,就要实现我们最初所提出的那六个方向性目标:出去、进去、上去,产业化、品牌化、国际化。

由于时间到了,个人观点,大家批评指正,谢谢大家!

主持人:赵磊先生的演讲高瞻远瞩,观点新颖,内容丰富,给我们很多有益的思考,相信大家会跟我一样都获益匪浅,让我们再次以热烈的掌声表示感谢!

国家有边界,但商品没有边界,以大宗商品为基础的期货市场天然具有国际化基因,“一带一路”涉及面广,国家及地区众多,自然资源丰富,经济、金融市场发育水平差异大,是期货市场国际化发展的重要方向,那么“一带一路”与期货市场如何相辅相成,共同发展呢?下面我们请胡愈越先生解读。    

胡愈越:各位来宾,下午好!

非常高兴再次来到郑州参加第二届中国(郑州)国际期货论坛,今天下午这个主题是“一带一路”战略与期货市场的国际化发展,郑州也是新中国期货市场的发源地,我在20多年前来郑州的时候,大概在上个世纪90年代中期来郑州,我不太清楚老郑州人你们有没有印象,郑州公交站站牌公益广告写着:今日大郑州,明日芝加哥,现在好像看不见了,可见郑商所最初定位就是国际化。

我今天演讲的题目是《“一带一路”与中国期货市场国际化路径选择》

第一,“一带一路”助力中国经济战略转型;第二,“一带一路”助力中国谋取大宗商品定价权,第三中国期货市场国际化的路径选择。

一、“一带一路”助力中国经济战略转型。

改革开放走到今天已经将近40年了,1978年十一届三中全会,中国进入改革开放的时代,我把这个改革开放将近40年的历史划分为两个大的阶段,以2010年为界标,从1978年到2010年,32年称之为中国经济的超高速增长青春期,在这个青春期里面,中国年均增长速度接近10%,所以经过32年的超高速发展,2010年中国一跃成为第二大经济体,中国经济增速依然达到10.6%。从1978年到2010年这32年,划分为三个阶段:十年一段,1978年称之为中国改革元年,所以就迎来了中国上世纪80年代经济腾飞,出现过连续五年两位数增长,1990年是中国经济低点,改革开放以来增速最低点,那年GDP增幅只有3.8%,其实1990年GDP和1990年GNP几乎可以旗鼓相当,邓小平同志的南方谈话掀开了中国改革开放新的篇章,所以我们把这些叫做春天的故事。1992年邓小平南方谈话确立了中国市场经济体制,所以我把1992年称之为中国市场元年,就在1992年到1996年连续五年中国两位数增长,进入新世纪,2001年中国加入WTO,中国加入WTO的时候,时任国务院总理朱镕基讲过是挑战与机遇并存,挑战大于机遇,加入WTO以来十几年,究竟是挑战大于机遇还是机遇大于挑战,显然是机遇大于挑战,2007年达到14.2%的增幅。2001年我把它称之为中国经济改革开放3.0升级板,称之为全球化元年,张开双臂拥抱全球化,双轮驱动拉动中国经济增长,投资拉动,出口驱动,出口势头非常强劲。2007年中国进出口贸易额占到GDP的67%。从2011年开始中国经济有所放缓,和2008年金融危机保持一致的,全球经济也进入调整期,应当说上个世纪80年代初全球经济迎来了长达30年的黄金时代,从2008年金融危机之后也进入调整期,当然中国的经济调整也在其中。所以这几年,2011年我们GDP增幅9.5%,2012年7.9%,2015年6.9%,2016年6.7%,所以我们讲新常态,低于两位数以下的其实就是新常态。

所以进入新常态的中国经济提高质量比增加数量更重要。中国经济的青春期结束,进入了青壮年期,现在来看三期叠加、升级换挡:经济增长进入换挡期,结构调整面临镇痛期,前期刺激政策面临消化期。而且,经过了30多年的改革开放走到今天,中国社会经济文化都面临着“三重断裂”,非常重要的原因两个方面:从国内和国际因素来说,国内因素就是新世纪以来的大规模的城市化建设基本结束了,所以投资增速就明显放缓,投资始终是中国经济增长的核心推动力。而从国际因素来看,2008年金融危机之后,我国外贸出口受阻。因为随着劳动力刚性成本提高,所以我们这方面的竞争优势也在逐渐减弱。第二个断裂就是改革断裂,经过将近40年改革,改革进入深水区,改革阻力更大。

在我看来经过30多年的改革开放,将近40年的改革开放,能改的都改了,所以我们发现我们的人口红利,资源红利,环境红利,制度红利逐步都走到尽头。第三个断裂就是全球化断裂,2008年金融危机出现了,现在反全球化势头很猛,所以全球化断裂之后,美元霸权地位也面临着削弱和挑战,新兴经济体和发达经济体相互依赖关系也出现部分断裂。

所以我们现在讲新常态,中国经济新常态究竟新在何处?我们又注意到我们过去的老常态、非常态更多是靠增量投入,而新常态恐怕更多要依赖存量调整,速度下台阶,但我们质量要上台阶,所以从数量扩张转变为质量提升,全要素生产力提高,所以我们不仅要认识新常态还要适应新常态,更重要是如何引领新常态,寻找突破口,寻找突围。

很有意思的是在2010年中国一跃成为第二大经济体,2012年中国也是第二大货物贸易国,2013年一跃成为第一大货物贸易国,我们老说进出口贸易是竞争优势,其实悄然生变的是近两年来中国对外投资规模也已经超过了吸引外资的规模,从央行来说这两年外汇储备在减少,今年还不错,到去年年底已经减少到2.99万亿美元,2014年6月份的时候外汇储备是接近4万亿美元,去年2.99万亿美元,到上个月已经上升到3.08、3.09万亿美元。我们这个庞大的外汇储备要用好用活,无非两个途径:第一,扩大进口,当然还包括出国旅游,出国留学,第二扩大对外投资规模,中国经济战略转型最重要的投资方向由贸易大国转型为贸易大国和投资大国并重的经济大国,从一个商品输出大国转型为商品输出和资本输出并重的大国,这是我们经济转型的一个重要方向。这是我讲得刚才为什么说在经济降速和转型过程中要寻找突破口,“一带一路”有很重要的背景。

实际上“一带一路”建设也是助力中国经济战略转型突围的一个很重要的突破口,我刚才说了改革开放40多年能改的都改了,我们需寻找突破口。

我们注意到金融危机之后全球化退潮是一个不争的事实,包括英国脱欧,包括美国特朗普政府要退出TPP,也表明了去全球化的开始,原有的全球分工体系、贸易格局面临着重大调整,而这些正是我们“走出去”主导区域性贸易规则,建立区域性定价中心的绝佳时机。所以全球化退潮也为中国谋求大宗商品定价权提供了一个非常重要的战略机遇。我们注意到最近中国正在积极参与甚至于主导国际规则的制定。当然全球化退潮也为人民币参与大宗商品定价权提供了一个战略良机。

我在这里讲一个道理,大宗商品价格上涨过程中我们无力改变定价规则,举个简单例子铁矿石,中国大量进口铁矿石结果是养肥了国际三大矿山,三大矿山占据着主导权,大宗商品价格下跌过程当中恰好是建立新的定价体系的绝佳时期,而目前全球大宗商品正好处在这样一个下行过程当中,是一个建立新的贸易规则和定价规则的时期。当然价格低迷,为中国参与大宗商品定价权提供了机遇,原油就是非常典型的例子。原油长期以来是求大于供的卖方市场,这两年美国第一大原油进口国页岩气(音)开发,中国取代美国成为第一带原油进口国,再加上最大石油天然气出口国俄罗斯,使得中国地位非常重要作用。

原油国际贸易格正在发生变化的时间窗口,我也多次跟证监会领导讲过我个人意见,原油期货尽快推出,千载难逢的机会,机不可失,失不再来。这是我讲得第一个问题。

二、“一带一路”和大宗商品定价权究竟是什么关系。

前面中央党校赵磊教授讲得很好,“一带一路”倡议里面讲的五通,所谓五通就是政策沟通,道路联通,贸易畅通,货币流通和民心相通,这五通就概括为三通:路通、心通、规则通。我们喊了很多年的大宗商品定价权,我突然想通了,大宗商品定价权关键问题就两个:第一是用什么货币来定价,第二是给什么商品定价。我们发现假如说以人民币作为定价货币就是中国的大宗商品定价权,在我看来价格高低不重要,资源可控制,价格可承受就是大宗商品安全体系,有一句话不知道大家是否同意,只要市场竞争充分,能花钱买到的东西就是最便宜的,什么意思呢?市场竞争充分,价格是由供求关系决定的,原油价格涨了50多美元一桶,2008年金融危机曾经涨到147.25美元一桶,不也是在买吗?因为你有需求,重要的是资源可控制,价格可承受,能够承受的价格就是合理的价格。

所以以什么货币作为定价货币和给什么商品定价,美元长期以来是锚定黄金的,核心思想就是双挂钩,布雷顿森林体系构筑了美元核心,美元又称为石油美元,大宗商品看三金:黄金、黑金和美元,以什么货币定价和给什么商品定价。

“一带一路”建设可以实现一箭三雕,促进中国经济战略转型,促进中国产业的国际空间转移,这是第一条;第二条,“一带一路”沿线国家几乎都是资源型国家,我们可以通过“一带一路”来有效掌控这些资源,我们前面提到大宗商品安全体系,就是资源可控制、价格可承受;第三个更重要的形成以中国主导的贸易规则。

这就是我们所说的“一带一路”建设和期货市场,和大宗商品定价权的相互关系,输出过剩产能,或者说产业国际空间转移来影响定价规则,同时,掌控沿线资源,提升大宗商品定价力。主导贸易规则,建立以中国为主导的定价体系和贸易规则体系,所以我刚才前面特别强调的是以什么货币定价和为什么商品定价,而期货市场很有意思的是它又是超越时空、超越国界的,所以我想这样一个市场,期货市场超越时空、超越国界,超越意识形态的率先走出去参与主导国际贸易规则制定,恐怕可以起到很重要的关键性作用。当然这里面也会伴随着人民币国际化来全面提升大宗商品定价权。

三、中国期货市场国际化的路径选择。

首先我想说一说硬实力和软实力关系?中国经济的硬实力是够大,但还不够强,不够强的非常重要原因其实前面中央党校的赵磊教授讲得观点跟我这个地方也不谋而合,我们的软实力还不够强,所谓软实力,包括金融软实力,包括期货市场定价软实力还不够强,如果定价软实力提升了将会大大提升我们中国经济的硬实力。顺着刚才赵磊教授讲得观点,三流企业做产品的,二流企业是做品牌的,一流企业是定标准的。大家有没有注意到,党的十八大之后习近平总书记在很多公开场合很少提到与国际惯例接轨这个提法,改革开放无非是走出去、请进来,同时还有一个就是与国际惯例接轨,现在很少说,所以我们现在就是要参与或者是主导区域性或者是国际性贸易规则和定价规则制定,这样来提高我们的硬实力,而期货市场最主要功能是规避风险、价格发现,期货市场一个最核心的功能其实是定价功能,如果定价的功能不能很好实现,那个避险功能也实现不了,所以我刚才讲到用什么货币定价,第二个是给什么商品定价,这很重要。

期货市场的国际化是参与全球资源分配和财富分配一个重要途径。首先第一就是期货价格是国际资源配置的重要参考标准,第二点就是国际化期货市场是实现资源配置、财富分配的重要手段之一,期货市场国际化是争夺大宗商品话语权的重要手段,这个问题我今天就不展开多讲了。

下面说说期货市场国际化路径选择里面分为这样几个方面:一是交易所国际化;二是品牌国际化,三是投资者国际化。交易所的国际化,要推动交易所体制改革,打造国际化综合服务平台,当务之急是品种审批权下放和交易所体制改革,目前我们期货法还没有出台,期货交易管理条例讲得很清楚,上市期货品种要经过中国证监会批准,其实我们现在知道上一个品种有多难,所以上市新品种今后方向也应该跟股票一样采取注册制和备案制,交易所具有期货上市品种主动权,而证监会监管部门采取备案的方式是今后一个发展方向。

期货交易所尤其是商品期货交易所我个人认为目前也面临着六个倒逼的严峻形势,境外倒逼境内,场外倒逼场内,现货倒逼期货,金融倒闭商品,期货公司倒逼交易所,投资者倒逼交易所,所以期货交易所要有忧患意识,需要适时谋变,要有改革发展创新思路。

推动交易所体制改革打造国际化综合服务平台,刚才讲了品种审批问题,另外还有交易所的交割制度,去年做过期货市场服务实体经济评估报告,我们把它功能作用发挥疏解一下,定价功能分为两个方面的定价功能:一是叫价格发展趋势定价功能,二是叫贸易定价功能,当然还有规避风险的功能,还有资产配置的功能。我刚才讲到第一个功能里面其实期货交易所现在几个交易所普遍都存在这样问题,就是贸易定价功能发挥不够,原因何在?大家老说一五九现象,没人说清楚为什么会出现一五九现象,现在工业品都会有一五九现象。大家可能都注意到,我们国内商品期货市场不少品种近月合约不活跃,一个很重要原因是交易所在交割制度上门槛相对较高,所以近月合约不活跃使得它为现货定价贸易功能发挥不够充分,所以我觉得要优化交割制度,解决近约合约不活跃,实现期货与现货对接,线上与线下对接,境内与境外对接。

品种的国际化,我们来逐步推进品种国际化夯实期货市场国际化基础,品种国际化有这样四个方面思路:一是成熟品种率先走出去;哪些是成熟品种呢?成熟品种分为两个方面:一是国际化程度比较高的,交易也比较活跃的品种叫成熟品种,还有一类品种是有中国特色品种,比如说近两年来三家商品期货交易所构成一个完整系列的黑色系列品种,这是国际上短板,我们中国就是一个优势,比如说大商所铁矿石,我们郑商所也有铁合金,大商所还有焦煤焦炭,这一系列品种构成一个中国比较完整的黑色系列品种,这个品种系列也可以率先走出去。

二是战略化品种,国际化战略品种加快落地。两个大的国际化战略品种一个原油,一个外汇;三是要推出区域性品种,所谓区域性品种两个方面:一是“一带一路”沿线国家有特色的品种,我们可以通过期货市场建设,可不可以把他们的有优势的资源也可以纳入到我们的交割体系里面来;第二个积极探索和境外市场进行产品互挂,充分利用境外市场资源降低国际市场操作成本。

四是在品种国际化方面,我个人认为期货交易所现在更多精力是放在品种上而没有放在产品上,我个人一直主张期货交易所应该腾出更多精力放在期货品种系列产品上,在我看来现在期货品种能上的也基本上都上了,郑商所正在积极推动两个新的创新性品种,具有扶贫功能品种,苹果和红枣。其实我们中国现有的期货品种当中有好多都具有扶贫功能,你比如说郑州白糖,郑州白糖就大大提升了广西白糖产业的竞争力,上海天然橡胶,中国产天然橡胶地海南和云南,就是经济欠发达地区,大字不识一个的焦农们也看行情,郑商所还有一个品种,普通小麦后来推出优质强劲小麦,推出以后我们期货圈人都知道,引导了农民种植结构调整,优质优价。所以扶贫功能不能简单化,也不能表面化,所以我希望我们沿着这个思路可以拓宽思路,我们在品种产品系列化上做更多文章。

投资者国际化,无非是走出去、请进来,走出去就是我们境内投资者走出去,投资者走出去还是由中国期货公司带领我们走出去。请进来引进境外期货投资者,像原油期货恐怕就要在这方面有所尝试。同时要靠专业化、复合型人才来做,所以我们要大力培育专业化复合型队伍,打造既懂境内又懂境外,既懂风险管理又懂财富管理的复合性人才队伍,这样才能够适应国际化竞争的需要。

今天我就讲到这里,谢谢大家!

主持人:胡俞越先生从学者的角度生动、形象为我们描绘了期货市场助力“一带一路”建设的美好前景,坚定了我们期货人不断前行的信心,让我们再次以热烈的掌声表示感谢!

丝绸是中华民族的瑰宝,是我国传统的纺织品历史悠久,源远流长,始于2000多年的商路即因丝绸而得名,我国纺织业与“一带一路”有着跨越千年的不解之缘,今天现代纺织产业与新时代“一带一路”将如何再续前缘,再传佳话。

下面有请孙淮滨先生给我们诠释,他演讲的题目是《“一带一路”与我国纺织产业的发展》掌声欢迎!

孙淮滨:各位领导,各位嘉宾,女士们,先生们,朋友们,大家下午好!

非常荣幸作为一个传统行业的代表,虽然刚才主持人说我们跟“一带一路”有着历史的渊源,当然了我们不光是历史的渊源,在今天也想借“一带一路”来获得一个新的发展机遇。很抱歉我没有PPT文件,我就用我的口头表达来给大家介绍一些情况,分析一些问题。

我想首先是不是应该把我们中国纺织产业的一些基本情况、概况在这里给大家做一个介绍,从中引出我们为什么要走“一带一路”发展之路,然后我就想给大家介绍一下“一带一路”建设的实施,我们在贸易、在投资这方面的现实表现,可以看出来我们已经在“一带一路”上有所收获。第三,我想给大家说一下因为“一带一路”建设还在不断推进,在推进的过程当中我们应该有哪些发展的取向,同时我们还要注意一些什么样的风险防范,因为我今天到了期货论坛这么一个高大上的平台,我们这个产业也有几个相关或直接的期货品种在我们郑商所上市,有棉花、PTA还有刚刚上市的棉纱,我想从我们行业角度提一些期待,使我们能够在这样一个比较好的、带有金融属性的平台下来助推我们进一步抓住“一带一路”发展机遇。

我就讲这么几个问题:说到中国的纺织工业,我想一般界定为历史悠久,我们和“一带一路”渊源可以追溯到2000年以前,但是我们现在在产业定位的时候,我们在做十三五规划时候进行了一个调整性描述,既保留了过去对传统的认识,比方中国纺织工业称之为叫国民经济的传统支柱产业,为什么说,因为新中国成立以后的工业化进程,实际上它的基础是纺织工业,所以纺织工业也被我们国家称之为叫母亲工业。当然我们工业化道路刚开始的时候是学习了前苏联的模式,优先发展重工业,轻纺工业并没有得到充分发展,但是我们的起点、基础是纺织工业,那么现在我们国家的工业化已经到了中后期,但是我们工业化任务还没有彻底完成,纺织工业在国民经济当中作用仍然不可替代,我们在制造业当中,我们在对外贸易当中,我们在国内消费市场当中,我们仍然有着非常重要的地位。所以我们说我们仍然是一个传统支柱产业,我想这个观点大家应该能够认同。

第二,我们是重要的民生产业,这个我想比较好理解,首先就是就业,刚才有位专家说我们是劳动力密集型产业,不错,但是不完全是,就业容量还是很大的,按初步统计,全世界口径至少有2200万人口在从事传统产业,所以它具有天然的就业优势;第二是消费,衣食住行,衣放在第一位,这是跟民生也是直接相关的,与此同时我们还是一个美化生活的产业,现在大家随着生活水平提高,穿得越来越讲究,越来越时尚,这岂不是在美化我们的生活?第三句话我们在编制“十三五”规划时候做了一个新的表达,它是创造国际化发展新优势的产业。为什么这么说呢?因为我们传统国际竞争是靠成本,劳动力便宜,靠数量,靠规模来取得国际市场份额,当然现在我们这个比较成本优势已经逐步丧失了,我们和一些发展中国家相比在成本上已经不具备优势了,所以现在我们要朝着一个国际化发展新优势去努力、去发力,那么这个新优势是什么呢?第一,依靠我们完整的产业链优势,中国的纺织工业是一个非常完整的工业体系,纺织工业所有的行业我们应有尽有,可以说没有哪个国家能够比我们具备这么完整的纺织产业体系,与此同时我们还要利用国际化发展,包括“一带一路”这样一个天赋良机,还要把这个产业链向国外进行渗透,同时我们还要追求价值链上的一些所得。这里面既包括产能的跨国转移,也包括原料的国外获取,当然也包括设计、品牌、渠道的这样一个高端领域的发展,从而使我们在国际竞争当中有这样一个新优势的表现。我想这就和我们今天所要谈的话题——“一带一路”有着密切关系。这就是简单介绍一下纺织产业如何定位,定位描述现在是这样一个最新的认识。

同时我们纺织产业还有两个显著特点:第一,它是科技和时尚相互融合的产业,现在可以说纺织产业全链条,每个环节都有高科技,从纤维的制造,从纺纱、织造、匀染、家纺,每一个环节都有自动化的、信息化的,甚至是智能化的,所以高科技在我们这儿可以说非常普遍。与此同时我们产业每一个环节都引入了设计,时尚的因素,也许大家能够有机会参观我们的博览会,产业链性质的博览会,我们从纤维已经开始发布流行趋势了,何况是面料、家纺和服装,也就是说时尚元素已经渗透到产业链所有环节,而且和科技进步紧密融合,所以这两者的融合是我们现代中国纺织产业的一大特征。

二是生活用和产业用并举的行业。我们说到纺织工业传统意义上就是穿衣盖被,就是衣着用和家庭用,实际上现在还有一个非常有成长性的就是产业用纺织品,产业用纺织品现在已经占全部纤维加工总量1/4,主要应用在航天航空、医疗卫生、国防军工、交通运输、环境保护、农业的发展,水利设施等等,可以说它应用领域高达到20多个部门,经济越是发达国家产业外纺织比重越高,我们国家和发达国家相比还有很大差距,这恰恰是未来纺织工业新的增长极,所以我们也把纺织工业是生活用和产业用并举的行业,这也许会给大家对这个产业新的认识。

说到产业发展,可以说进入新世纪以来,我们也获得一个非常好的发展时机,称之为叫黄金增长十年,上个世纪90年代可能大家都有记忆,纺织工业是苦菜花,我们要减员,企业要兼并破产,而且作为国有企业先锋队,进入新世纪之后可以说我们迎来了非常好的发展时机,这十年,一是  我们加入WTO,纺织工业收益在国家可能是最大的行业,这之前竞争力虽然有但是一直受到配额管制,所以出口是没有充分释放竞争力,但是我们加入WTO之后尤其是纺织品配额全面取消之后进入后配额时代,纺织工业国际竞争力可以说有了大幅度的增长,我们在2001年时候出口是530亿美元,我们到了2010年,达到了2500亿美元,所以国外有的媒体称之为叫井喷式增长,当然我不太同意这个说法,因为井喷是事故,我们是有竞争力的正常的自由的释放,与此同时大家也知道刚才前面几位专家也说了我们迎来了国民经济高速增长,毕竟我们消费、市场大部分还是在国内,由于国民经济高速增长,所以我们产业无论是规模还是效益,各项经济指标都成倍翻番往上走,可以说这十年我们取得成就超过了历史上任何时期总和还要多,所以纺织工业在新世纪确实感到非常辉煌,非常骄傲和自豪。但是我们和国民经济一样,金融危机之后我们一样进入了换挡减速新常态,所以说我们在2011年、2012年甚至是在2013年、2014年这几年,我们日子非常艰难,出口前两年连续24个月负增长,这是我们很少看到的事,它却发生了。从今年开始我们觉得这个产业开始有所起色,主要的经济指标,大类产品产量虽然是个位数增长,但是已经告别了负增长的局面。我们的投资1到7月份增长了8%,当然和前些年没法比,但是和新常态之后两年相比,我们有所回升,而且投资这块我们没想到化纤行业、产业用纺行业1到7月份固定资产投资都超过了20%的增速,那么从区域这块来说,新疆是我们最大的投资热点,我想做棉花的可能都知道,因为国家给了新疆一系列政策,当然还有一定的政策背景,所以内地企业尤其搞棉纺大规模向新疆投资,使得新疆大大超过全国平均水平,成为纺织工业投资的热点。我们对美、欧、日三大传统市场都实现了正向增长,我们对非洲的增长,让我们感到非常的欣慰,实现了4.1的增长,超过了行业平均出口2%的增长水平,而且对非洲出口增长规模已经和对日本出口规模相当,说明非洲应该是“一带一路”的延伸性国家。

那么我们内销,首先是实体零售有了8%增长,这个水平和历史最好水平相差比较大,同时它还和整个全球商品零售总额相比少2个百分点,过去一般是高出4个百分点水平,虽然它是大众化消费、时尚化消费,但是还没有真正进入这个消费热点、消费升级这样一个行业,但是我们的网络零售可以说这是我们的热点。今年1到7月份实现20%增长,这几年网络零售一直是纺织服装拿手的,所以从这块来说也把实体销售分了一部分过去,但是也看出在内销市场上还有它新的亮点。

另外,我们有世界最大量级的产业规模,这样一个体量,一年纤维加工总量超过了5600万吨,这是全世界将近70%纤维是在中国加工的,每个产业链行业产能都是世界老大,这样就要求有相应市场份额跟我们匹配,再加上有些竞争对手也在侵蚀我们的尤其是国际市场空间,所以压力比较大,但是我们也要看到我们毕竟是最大的纺织品输出国,占33%,而且从制造能力来说我们是世界顶尖水平,所以我们也希望去找一些新的发展机遇来使我们产能得到释放,来为我们国家换回更多财富,所以“一带一路”必然引起我们的高度重视。

这就是我给大家讲得第一个话题,介绍纺织工业基本情况引出我们为什么要和“一带一路”有内在关系。

下面再给大家说一下“一带一路”背景下纺织的出口也好,投资也好,它的现实表现。从出口这块来看,我们今年上半年,我们向“一带一路”沿线国家出口,1到6月份总共出口规模429亿美元,我们上半年总出口是多少呢?是1240亿美元,如果把“一带一路”这些沿线国家作为一个独立的经济体来计算的话,这个区域在我们其他区域相比之下,当然有的有重叠了,它是占据了最大的份额,也就是说对“一带一路”沿线国家出口份额也是第一的。可见“一带一路”沿线国家对我们纺织品的出口来说是非常重要的区域。

我们对“一带一路”沿线国家出口前五名:一是越南,二是俄罗斯,三是孟加拉国,四是阿联酋。如果做一个分类,一种是属于生产加工型,我们向这些国家出口主要出口中间产品和前端产品,也就是纱线、面料和辅料,而这些国家从我们国家进口这些纺织品,纱线织物是为了加工成服装,然后再出口到美欧日这些国家,越南就是这样一些典型。第二类国家像俄罗斯,阿联酋,是典型的纯消费国家,我们主要向它出口服装,所以跟前面那些国家不太一样,有这样两种类型。

另外说一下非洲市场,我刚才提到了一点,就是我们在今年,对非洲的出口已经和日本出口规模相当,我们上半年向非洲出口达到92亿美元,日本差不多也是这个规模,非洲市场排列第一的是尼日利亚,这也是非洲人口最多的国家,所以大量的尤其是服装制品由我们制造向它进行输出,所以随着非洲经济不断增长,再加上中国企业到非洲投资也在逐步增加,我们和非洲之间的纺织品贸易往来会更加频繁,规模也会不断扩大。我想咱们之所以到这些国家去出口,说明就是我们和一带一路沿线国家在贸易畅通的领域,我们已经有了一个比较良好的表现,我觉得这一点应该给予充分的肯定,而且我刚才说了,我们跟“一带一路”沿线国家仅今年上半年就达到429亿美元,在整个出口结构当中是排列第一的,所以随着“一带一路”不断推进,我们在“一带一路”的纺织品贸易上会有更加出色的表现。

再来看看投资,投资数据我首先要声明一下,应该来说是很不完整的,因为现在我们很多对外投资并不是在我们有关部门备案的,有的是通过第三国,然后再转到“一带一路”沿线国家,所以这儿我们没法普及,现在我们拿到官方统计数据,去年纺织对外投资是26.6亿美元,这个投资规模可以说跟我们实际感受到的差距很大,但是因为没有其他数据能够充分反映我们投资全貌,所以我们只能拿到商务部这个数来说,26.6亿美元,这是对全球的,那么其中一带一路沿线国家投资是多少呢?是6.4亿美元,这个数显然比实际小得多,那么在6.4亿美元当中,从国别来看主要是周边国家,东南亚国家,其中排名第一的是新加坡,到新加坡投资可能主要是建一些总部,或者是财务公司,或者是贸易公司,但是它占的投资份额比较大;第二是越南,越南可以说这是我们在周边国家纺织业投资最多的国家,这里面我想有很多原因,就是劳动力成本,前面有专家说到确确实实比我们要低,但是也有上升比较快的趋势。二是电费比较便宜;三是这些国家有一个棉花进口不像国内还实行配额管理,它是没有配额的,所以我们一些棉纺织企业可以更方便进口国外棉花;四是有一些跨国采购公司要求你到成本更低国家布局,把工厂搬到那儿去,除了越南还有柬埔寨,孟加拉国等,他们的产品出口到这些国家贸易上有很多优惠关税,零关税,也使得我们减少一些贸易成本,所以我们也到那里进行投资,所以它的因素是这样驱动的。

投资方面现在除了在周边国家之外,已经开始出现了像非洲延伸的趋势,现在我们国内企业到非洲,我刚才提到的埃塞俄比亚(埃塞,音,供参考)是在非洲最大的投资热点,非常著名的企业叫阳光,已经在那儿进行大手笔的投资,而且埃塞的政府可以说非常欢迎我们中国的企业到那儿去进行投资,这个国家劳动力资源也非常丰富。所以说我们现在投资也开始向非洲进行延伸,除了埃塞俄比亚之外,肯尼亚还有埃及也都有我们的投资。

我刚才说了,我们因为掌握这些数据还是不够充分,这些不够充分的数据当中我们可以看出它的行业结构特点,可以说小纺织业纺纱织布印染占有70%比例,然后就是服装业,然后就是化纤业,在6.4亿美元当中占了4000万美元的份额,显然这块抓“一带一路”机遇还不太充分,还有很大潜力。

这是我给大家说的投资的情况,无论是出口也好还是投资也好,现在我们国内企业已经都开始行动了,出口这块因为有比较好的基础,所以它表现的更出色一点,而投资可以说启动的比较晚,而且主要是集中在我们周边的这样一些地区,到非洲也有,毕竟是少数,所以它还有更广阔的空间有待于我们去进行投资。

下一步,我想我们的纺织业抓“一带一路”发展的机遇,我觉得一定会有很好的前景,因为从整个国家所营造的氛围上来看,中国现在在世界经济当中主动话语权的表达,可以说越来越感觉到我们这种无论是经济也好,看出来我们全球的视野,所以我们在全球一个氛围当中,纺织业具有比较强的国际竞争力,再加上我们的产能已经足够大了,而且加入世贸之后把产能拉得更大,所以我们需要到更广阔空间施展产业竞争力和产业魅力,所以我觉得“一带一路”会给中国纺织工业带来新的战略机遇期。

这里面有几个倾向给大家介绍:一是把国际产能合作放在首要位置上。这里面有几个行业大有可为,一是棉纺行业,因为我们国家棉纺加工能力远远大于我们自身的棉花的供给能力,所以我们可以到有棉花资源地方进行产能布局,还有化纤工业,我们的化纤工业尤其是一些原料也是短缺的,所以我们也可以到有这样资源地方进行生产性的发展,另外就是我们的服装和家纺行业,可以到一些缺乏终端消费的国家去进行布局,进行生产,另外就是我们还要抓住“一带一路”建设当中设施联通发展机遇,因为现在我们要跟“一带一路”沿线国家进行经济合作,基础设施的建设是作为首选的项目,那么在基础设施里面包括修桥、修路、修管道都需要用土工合成材料,这是属于产业用纺织品的大项,所以我觉得这里面有机遇可抓,有商机可抓;还有一个是新疆纺织产业发展一定要打开对西出口的通道,因为现在新疆纺织势头非常之猛,如果在新疆生产棉纱、棉布销到内地市场是非常不核算的,在成本上也不具备优势,所以我们特别希望通过“一带一路”把新疆的纺织业,对外拓展的路线要一路向西,只有这样我们新疆的纺织工业才能得到可持续的发展;还有一条,就是刚才主持人说到我们和丝绸的渊源,路也好,带也好都有丝绸,丝绸是国宝,应该跟大熊猫一样,同时又应该是纺织符号,现在中国丝绸应该来说做得不太尽人意,不是非常好,当然现在有些省特别是浙江有些企业也在抓一些机遇,建丝绸特色小镇,确确实实他们做了很大努力,开始恢复丝绸行业昔日的辉煌,实际上我觉得我们可以借“一带一路”把丝绸文化,丝绸产品传到这些国家进行深度的从文化层面这上面进行交流,带动旅游、带动商贸、带动商业地产,把中国丝绸小镇带到沿线国家去布局,就像建孔子学院一样,这样能够大大推动丝绸产业的恢复和发展。当然我们还可以在其他一些文化领域,特别是纤维艺术交流,因为我参加过一些国际纤维艺术展,这里面相当一些作品是来自于“一带一路”沿线国家,而且这些国家都是有古老文明历史,有很多纤维艺术交流,在语言上是通的,特别是有一个门类叫刺绣,在纤维艺术品当中有60%作品跟刺绣有关,所以可以通过这样一个传统的工艺来进行文化领域的传统文化交流。

所以我觉得这里面大有文章可做,我们也期待在“一带一路”这样一个大的背景下,中国的纺织工业能够有一个新的发展机会,能够为我们从大国纺织向强国纺织转化助推力量,谢谢大家!

主持人:孙淮滨先生演讲从国际化视野用详尽分析从一个行业专家角度娓娓道来,带领我们重新认识了我国传统优势产业、纺织产业,并为我们描绘了纺织产业与“一带一路”这段千年姻缘的美好前景,令人鼓舞,令人振奋,让我们再次以热烈的掌声表示感谢!

本次论坛第一环节到此结束,请大家稍事休息,16点45分进入本次论坛第二节圆桌论坛部分,敬请期待,谢谢!

郑学勤:谢谢大家!

我们这节讨论主要用中文来进行,行吗?

如果你觉听不太清楚可以问,涉及到莫斯科交易所这位再换着英文,我们知道“一带一路”倡议里面有一个很重要的概念,就是金融深度融合,我们在这里也不是说只是想交流经验,通过这个讨论会能够在交流经验基础上提出建立一些什么样的机制,或者建立一些什么样的框架,根据这些交易所的既有的利益,对接所谓的发展战略。

为什么把这个问题提出来?我们在交易所工作20年,看着期货事业一年一年发展起来,到今天从国际格局来说发生了很大变化,这个变化就是说大变革、大调整,经济现在发展到新兴经济体国家已经占到80%,交易所全球格局其实并没有调整过来,“一带一路”是一个经济当中发生的重要事件,这个事件会涉及到各国经济互相之间的交流,在经济的交流中交易所是个重要枢纽,像郑州一样,可以连接各国之间的经济网络,在这个基础上我们希望听听现有的交易所在这个基础上的经验,看看我们能够做一些什么事情,能够在发扬光大方面或者按照新的方向调整各自战略,坚持我们的继续发展。

首先我们先请各位交易所介绍一下自己在这方面,过去在国际化发展方面的经验,包括莫斯科交易所,我们知道它是俄罗斯最大的交易所,它在这方面有很丰富的经验,或者是在扩展方面,新加坡交易所更不要说了,还有我们德意志交易所,大家都是比较熟悉的,我们还是让游总先谈谈。

游航:首先我简单给大家讲一讲巴基斯坦交易所情况,我左手边都是世界有名的交易所代表,估计没几位知道巴基斯坦交易所是干什么的,成立于1949年历史还是比较悠久的,2012年的时候巴基斯坦政府提出了公司化方案,把三家交易所合在一起成立了PST(音,仅供参考)就是巴基斯坦交易所,在2016年开始公司化改革,国家要求把40%股份出售给境外投资者,这个时候中国三家交易所,中金所、上证所和深证所抓住这么一个战略机遇,就竞标成功,获得了40%股权,巴交所既有股票现货也有债权现货,也有个股期货交易,这个交易所业绩指数表现还是非常不妥,年化收益23%左右,中资进去后在国际化方面有一些新的设想,首先要跟中国的交易所进一步加强联系沟通,第二要改变现有的IT技术相对落后一点,中方技术也是比较先进的,也需要我们进一步提升,这是我们在和中国的交易所合作这一块,同时巴交所历史上就和伊斯坦布尔交易所等都有密切联系,比如说把南亚交易所联盟之间比较好的指数,比较好的上市公司组在一起,组建一个南亚的相当于经济发展的指数,这也是我们现在国际化业务方面必推的东西。

和“一带一路”相关的,既然中方成为大股东,我们在利用巴基斯坦交易所资本平台为“一带一路”尤其是中巴经济走廊项目提供融资方面是我们必须要做的事情,我们已经和在巴的中资企业进行了接触,其中一部分企业对利用巴交所平台融资非常感兴趣,瓜达尔港(音)很快就要和巴交所签定战略合作备忘录,利用巴交所这么一个平台,因为在瓜达尔港港区内里面有相当多的制造企业,而且这些制造企业目前来看他们的盈利水平都是相当不错的,只是之前根本就没有知道巴基斯坦还有证券交易所存在,既然中方通过大量宣传也吸引中资甚至外资企业到巴交所上市。我就说这么多。

郑学勤:中国交易所在巴交所项目和在德交所得到证监会领导高度肯定,是中国交易所市场走出的一大进步,其实现在国际上交易所真正参股或者说兼并,这个趋势基本上都缓下来了,游总说的走出去并不光是入股,我是不是可以这么理解,中国交易所参股以后对中国企业参与到同巴基斯坦相关的“一带一路”建设是能够起到积极作用的?

游航:您说得是完全正确的,我觉得我们现在帮助中资企业除了利用本国现有融资外,可以利用当地的金融平台进行项目融资,以巴基斯坦为例,大部分项目都是规模大,周期长,效益并不一定是非常高的,有很多是基建项目,电力项目等,他们如果说是到银行融资,成本有时候也是比较高的,但是利用交易所平台比如债券市场,巴基斯坦现在有很多电力项目,电价是由政府保底的,所以说从发债角度来讲是非常成熟的,所以说我们现在也有很多的风电、包括水电项目进行洽谈,回过头讲,巴交所在为“一带一路”建设的中资企业也好,或者是其他企业也好,提供融资平台发挥了积极的作用。

郑学勤:我们知道因为交易所是受监管的项目,其实监管障碍对交易所之间相互参与或者得到批准,或者互通往往上面有一些障碍。比如监管条例等,这些东西很多其实跟“一带一路”沿线国家相关性过大,但是因为我们没有其他监管框架可以参考,所以往往不得不回到这里参考,就像香港交易所老总喜欢说的别人瞌睡我们跟着吃药,交易所之间互相之间是不是自己可以有个监管框架,汤姆是在莫斯科交易所工作,他在监管方面,怎么样监管和交易所之间打通渠道很有经验,他在这方面有一些想法,我们请他讲讲。

汤姆·奥布莱恩:谢谢!我叫汤姆·奥布莱恩,我是来自莫斯科交易所,它是一个非常复杂的交易所,我们有很多产品,现货产品、衍生品产品、大宗商品的交易,还有股票市场,资本市场上所有的这些产品,我们都有交易,我们也试图把我们的产品进行国际化,我们不是说仅仅简单看合作,我们和CME都在进行合作。还有很多粮食作物合作合同上面,我们也在进行合作。但是我们现在希望能够扩大我们的市场。我们也非常高兴看到郑商所也在做相关这些工作,那么中国如何能够发挥主导作用呢?我觉得我们可以看一看,监管上中国可以发挥领导作用,实际上中国是完全可以做到的,我非常荣幸这次能够参加这次会议,我们看到中国是充满活力的,而且中国的交易所也是充满活力的,我觉得中国可以更好来参与到全球的经济和金融环境治理中。

郑学勤:各个国家有自己的共通性,但是“一带一路”后面的基本理念有几大,至少有一个理念世界多样化,经济多元化。我们举个例子,比方说随着“一带一路”的建设,是不是可以成立“一带一路”交易所联席会议,通过监管者是不是可以建立相对比较宽松的框架,也包括场外衍生品其实一样,是不是在“一带一路”之间可以有另外一个东西,他提出来这么一个建议我觉得很好,这是具体的金融深度融合的步骤,并不只是交流经验而已。

在国际化方面,香港交易所跟中国在走出去、引进来之后有很大作用,我们请徐总给我们谈这方面的设想或者经验,或者有什么建议,或者“一带一路”相关的你们的成就。

徐春萌:今天很高兴能有机会应郑商所邀请,跟大家一起讨论“一带一路”相关议题,也很高兴今天能向其他交易所同行学习,刚才莫斯科交易所同行还有郑老师也提到一个很有创意的想法,那就是建立“一带一路”交易所联盟,就香港交易所本身而言,我先做一个介绍,香港交易所是大家最为熟悉的国际市场,也是我们叫做中国家门口的国际市场,目前项香港交易所旗下运营三家交易所,5家结算所,3家交易所包括现货市场部分,过去八年香港交易所在IPO融资金额方面有五年都是排名第一的,另外一个市场就是香港期交所,核心业务是证券相关衍生产品,在这个领域香港期交所成交额在全国也是首屈一指的,另外一块,第三块核心市场是香港交易所2012年收购的伦敦金属交易所。各位做期货的就很熟悉了,它是全球金属中心,从结算和收益来看,香港交易所收益板块向集团贡献了将近1/4收入,可以说是香港交易所这么一个多元化战略重要的组成部分。就我们5家结算所而言,我也想向大家介绍一下这5家结算所除了SFC(音,供参考)认可的结算单位之外,也获得了一些监管机构认证也好或者CFTC注册获免机构,我们五家结算所都是非常符合标准,就国际化方面而言,事实上,港交所跟其他交易所相比是非常独特的一个市场,为什么我们这么说,它不仅是高度国际化的市场,香港也是国际金融中心,还有一大特色就是,其他交易所都没有的,那就是说港交所是一个高度中国元素的市场。这个怎么看呢?我们可以说港交所过去交易过程之所以能成区域市场转型成为区域化国际市场是跟中国内地改革开放密不可分的,1993年青岛啤酒作为首家H股公司在香港上市,之后有大批内地各个行业企业到港上市,进而吸引了大量投资者到香港,也为香港跻身为国际金融中心奠定了基础,我们从现货市场的投资者结构里看,香港市场的机构投资者和境外投资者占比是很高的,排名前三位的投资者来自于英国、中国内地、还有美国。就上市公司来讲,除了香港和内地之外,我们也可以香港上市委员会也接纳另外26个司法辖区的公司来香港上市,截止2017年8月,来自海外的除中国内地和香港之外上市公司在香港有130家,市值占12%。还有一个方面想跟大家分享的是,关于香港市场国际化,我们从衍生品市场参与者来说,也就是我们经常说的会员来源地来讲,港交所衍生品市场也是来自于世界各地的,其中包括北美市场有18家,欧洲有19家,另外大部分来自亚太地区的参与者。可以说,香港市场过去这些年的发展离不开中国内地市场的改革开放,所以在我看来,我加入港交所差不多6年了,这6年我的经验是港交所最大的优势在于包括过去成功的基础有背靠祖国,联系内地桥梁的角色,这是过去成功的基础也是未来发展方向,继续要挖掘优势,我们也希望未来可以进一步把握中国内地资本项下加速开放还有内地机构走出去,还有人民币国际化的机遇,在香港构建一个跨资产类别的能够惠及内地投资者和国际投资者以及内地和国际投资者需要多方位的互联互通的平台,这是关于港交所国际化方面的一些内容。

郑学勤:我跟进一个问题,我们知道“一带一路”当中,一是支持各个国家彼此核心利益,在交易所也有,二是对接国际发展战略,随着国内交易所国际化程度越来越高,随着境外交易所投资者能够进入郑商所、大商所这样的机构,香港交易所,在这样的形势下优势在哪里?

徐春萌:这个也是我们一直在思考的一个问题,内地开放,香港交易所作为桥梁还有价值吗?还有优势吗?答案是肯定的,资本市场双向开放提了很多年,但是我们都知道中国的开放肯定是一种有步骤的,渐进式的开放,所以作为一个最熟悉内地市场和最熟悉国际投资者的市场,我们相信香港作为一个联系人和桥梁还是有它独特的角色,那就是说这个“一带一路”倡议而言,我们也相信香港在中间也可以有独特的贡献,为什么呢?港交所所在地香港的优势就是国际金融中心,有国际投资者比较熟悉的法制环境,监管制度,这样我们认为在“一带一路”的资金融通方面,在这个领域,港交所是可以有独特的贡献,香港可以有一个独特角色来做,比如说大家都知道“一带一路”不是无偿援助,需要按照市场化的规律来进行投资,所以我们也需要最大限度的民间资金和市场资本,不仅是中国内地的企业要参与和国际组织要参与,另外我们也需要最大限度动员国际市场上有兴趣承担风险并且享受回报的企业参与,香港可以作为一个独特的平台来帮助解决钱从哪里来的问题。

郑学勤:香港有这么好的基础,即使在“一带一路”和交易所国际化过程中一定会有很多跟上时代创新的理念和步骤。

徐春萌:战略方面,港交所每三年都会有一个战略规划,最新的战略规划是2016年到2018年的,建立和深化互联互通的平台是港交所的工作重点,另我们也希望,大家知道企业走出去也好还是“一带一路”推进也好都是需要风险管理产品的,“一带一路”建设过程中会用到大量商品,港交所服务方位横跨欧洲和亚洲的,我们作为全球基准价格的伦敦金属交易所地位,还有香港平台也推出了一些人民币竞价产品,可以说港交所在这个方面是可以有一些角色和作用的,我们也希望可以跟内地期货交易所合作,在帮助内地和全球的投资者管理大宗商品风险方面起到一定作用,还有“一带一路”很重要的风险汇率风险,香港是人民币离岸中心,也有人民币存款,同时在人民币离岸汇率风险管理工具方面,港交所2012年推出的人民币也是非常领先的,帮助“一带一路”建设参与方管理相关汇率的风险。

郑学勤:谢谢!我们相信香港有得天独厚的优势,一定能够继续保持成功,姒总,您的德交所在国内运行很多年,而且这两年有一些变化,德交所和建立中欧所的做法,对和“一带一路”建设相关的情况,你们新的战略是什么?

姒元忠:首先我想谢谢郑州商品交易所给这样的机会,跟业界先进交流,很高兴能够参加郑总主持的圆桌论坛,今天就分几个部分跟大家说明一下德交所本身的历程,还有我们在过去一些实际做法。担任这种渠道的,特别是我们在跟中国这些的合作的案子,再来谈到我们在“一带一路”倡议之下来讲话,德交所或者中欧所支持实体经济倡议的想法。

首先来讲,以德交所集团本身发展历程来看就是一个非常好的国际化的案例,就是说德交所其实发展大概20多年,我们可以成为一个全球大的经营机构,从金融市场里面来讲排名前面,主要有几个原因,当时其实德交所在成立的时候,我们当时的一些领导人就把交易所本身定位不是德国的交易所,它就定位成是国际交易所,如果定位成国际交易所在执行的一些战略上面来看就有一些安排。第一个当然也就是说,如果要跨出到德国来看,在当时来讲,他们采取了非常先进的一些高端的科技手段,也就是说我们是第一个全电子化交易的交易平台,这在当时来讲80年代末期90年代初期还是一个非常先进的看法。

另外,还有一个很重要的东西,我们也去满足所有投资人的需求,也就是说德交所来讲,其实业务的范围涵盖的现货交易所,衍生品交易,清算的业务、托管,我们事实上还有很多附加服务,包括数据,指数公司,最近我们在两年前也收购了外汇交易平台,我们还有指数的编制公司,我们基本上把自己建设成为一个所谓全方位的或一站式的金融服务基础设施平台,也就是要去符合或者满足特别是国际大的机构投资人需求,也就是说,他们到德交所交易,就能够有一站式的服务为它在所有的交易上面提供服务。同时我们在这个过程来看,我们是把自己定位成国际交易所我们要去提供能够符合国际机构投资人的服务机构,所以这是我们在当时早期来讲据一个发展历程。

在过去这几年,我们在2007年进入到亚洲,思考逻辑当然也是因为我想在过去这些年,欧洲或者是美国整个经济发展也到了一定阶段,我们认为亚洲是未来一个很重要的市场,所以当时我们也很早来到了亚洲。在这个过程来看,我觉得我们采取的策略来讲,第一,在地合作,我们到了一个地方会希望跟当地的金融机构合作,而不是跟它竞争,所以我们其实来亚洲也看到当时不管说从印度到韩国、日本、中国香港,新加坡,都有一些机构,主要还是第一个我们从用人、雇人来讲都尽量用当地这些专业的人士,来给我们提供服务,再就是,我们也跟当地的机构,特别是我们在很早之前就跟一些交易所有一些合作,后来我们也买了他们5%的股份。现在德交所还是持有它5%的股权。同时我们提供一些先进的IT技术,所以过去这几年,特别是在衍生品这一块发展非常迅速。

我们跟中国台湾也有类似合作,也持有5%的股份,第一个我们是希望在地的合作,在亚洲来讲最重要的一个潜在市场就是中国,我们在中国也采取了类似合作方式。所以我们提到跟中国金融期货交易所还有上海证券交易所在法兰克福成立了中欧国际交易所,2015年11月18号正式运作了,这个也是非常特殊的一个合作案例。以中国来讲,交易所在境外成立合作的交易平台,这应该是绝无仅有的,也就是说我们不是在产品上合作,事实上是战略合作方式。我觉得在国际化来讲,特别在亚洲来讲,就我们战略来讲,核心的想法就是普惠双赢,我们一定会想到彼此之间能够有什么样的利益,大家都有的利益,不是说今年只有我能获益,而是彼此都有什么样的利益。这个部分来讲,我觉得在跟国际合作来讲很重要的因素。

所以当我们来讲细节,我们跟韩国、跟中国台湾,跟中国内地来讲,任何合作基本上都还是把握这样的原则,所以说在合作成功的机会上面比例还是蛮高的。我们也会运用自身的优势,扬长补短。第一个增加彼此在交易量上增加,也能够让市场参与者再增加,再来能够增加跟我们合作的金融机构,彼此在区域竞争力上面都能够提升,所以这个东西也是我们在整个发展国际合作、国际战略主要的做法和目标,我想这是一部分。

另外,特别我们提到在跟上证所合作的中欧国际交易所,当时也是因为在2015年3月国务院副总理马凯到了德国,其实大家回忆还记得起来,亚投行要成立,这也是非常关键的时期,德交所希望亚投行,所以回头来看我们也跟中国的交易所成立交易所,希望能够执行或者是实践人民币国际化的作为一个在境外提供人民币交易和投资工具的平台,当然过去这两年也是一个进程,虽然交易量没有很突出,对于“一带一路”倡议来讲,我们觉得在中欧交易所平台下来讲可以跟中国的合作伙伴一起来协助实体的实用者帮助他们去推进“一带一路”建设。原因是什么呢?在“一带一路”背景下,我们看到第一个有巨大的投融资需求,其实港交所也提到了会有很多价格上的风险管理诉求,因为你牵涉到第一个是商品价格的波动,第二牵涉到跨境外汇风险,这些都需要一个非常好的平台,提供相当的有效的规避价格风险的工具和产品,所以说等于交易所都朝这样一个目标发展,中欧所也在推行的所谓低谷,也就是中国的上市公司如果说他们要到德国或者要到欧洲收购并购一些产品,或者是技术,要做融资的时候,可以直接在中欧所,不管是发债也好,或者是说发行股票,等于是分开一些股票到这些发行,可以在当地直接融资,我觉得这也是比较特别的一个方式,当你有了这些现货后适当推出一些衍生品,这个东西我想都在逐步完善中。另外来讲,不管对于商品价格也好,对于外汇价格波动来看,我们也都会在这个平台上推出适当的产品,来去支持“一带一路”建设。

郑学勤:以中国人的聪明才智和中国的经济体量,很快就会赶过德交所,你们有没有这个顾虑?

姒元忠:我们是跟中国的这些伙伴是股东关系,其实也就是说如果大家做得好,发展来讲其实我觉得我们可以一起来做好这个事情,我刚才讲说截长补短,在所有过程来看,德交所在全世界的网络,跟上海证券交易所是有合作的,今天我们帮上海证券交易所推广数据,我们本来就有很好的全世界的数据,回头来看,我们把德交所相关数据也授权给上海证券交易所,在中国境内所有销售都交给他们,所以我们是采取这样的方式。

郑学勤:我之所以提出这个问题好象有点不礼貌,要想到这一点,以中国经济的体量,中国交易所超过全球最大交易所应该是一件正常的事情,要敢于这方面为自己创造条件,也要敢于用严格的管理自己,如果GDP发展到一定体量,包括我们现在当然对很多老大哥要学习,但是最终总有一天,中国的交易所的应该有这样的思想准备。

我记得过去几年,新交所口号是说新交所应该是走进亚洲的门户,或者是走向世界的门户,您能不能谈一谈今天这方面的新交所的成就、设想。

陈世亮:谢谢郑总,还有郑州商品交易所邀请我们来到这里,我先说起国际化,大家都知道新加坡我们就在东南亚小小一点,这么小的一个国家,这么少的人口,500—600万人口如果不国际化就没有新加坡,这是我们要做国际化的原因。我有一次在想,新加坡还没有中国上海浦东大,浦东面积1200平方公里,新加坡面积是720平方公里,新加坡很小,所以国际化是一个必经的策略,新交所在前期叫做新加坡国际货币交易所,衍生品方面叫做新加坡国际货币交易所,我们在衍生品方面很早期一开始就走国际化的道路,1986年成立的时候,当时是因为他们要推出欧洲美元期货,他们就选择了新加坡作为亚洲这一点来做国际化。当时我们就跟CME做了一个对接,叫做对冲交易系统,就是新交所和CME共同上市欧洲美元期货,在新加坡做的合约,亚洲这些客户在新加坡做的合约,晚上可以把仓位转移到美国,同时在美国做了合约,晚上做完可以在亚洲开盘时转移到新加坡交易所,这就是非常好的两个国家、两个地区的合约,这就是国际化的大方向。接下来,当然没有欧洲美元期货了,但是在这个系统里面共同有了其他产品,我们大家也知道它是一个国际化的,同时在日本、新加坡,在日本也有这个合约,所以在30多年前我们服务的就是国际客户,服务国际客户需求是非常高的,它不是一般的高,是非常高。第一,我们必须可以清算很多不同国家的货币,都可以清算这几个货币;第二,我们要有更高的监管和标准,更重要的是现在每个地方、每个地区监管有变动,身为一个国际交易所在新加坡,我们必须要熟悉当地监管的一些政策,所以我们都做了很多工作。

然后我们还要去做的就是不断更新产品路线,期权、期货等等,场外、场内结算,然后我们还要做22个到24个小时交易时间段,还要去不同地点,去英国伦敦、去美国、去印度、去日本,去中国香港,所以工作非常多,作为一个国际交易所就是这样一个例子。

那么国际化货,第一货币要通用,第二资本境外境内都可以通用,中国在这个方面做了很多,还有人民币已经入篮,A股已经被纳入明晟指数,这些工作都已经做好了。

那么这些国际化又牵涉到了第二点“一带一路”,“一带一路”对新交所有怎样的影响?首先我讲,新交所是一体化的证券、债券交易所,刚好在这一点符合了“一带一路”倡议,首先在证券方面我们知道会有很多投资者,中国的投资者来到东盟投资建设,马来西亚,印度尼西亚,越南,菲律宾等都会有建设,而建设过程中他需要的就是融资,他们也会渐渐影响到当地经济。我们前一段时间问了一个问题,“一带一路”建设会带动东盟的经济有多少百分比,东盟接下来经济增长是来自“一带一路”的投资?他们跟我说50%—60%来自投资,这是非常大的,投资这些经济的时候,这些经济所谓增长就会渐渐影响到新加坡的上市公司或者是公司,首先就是他要融资,如果他要融资,新交所很多金融机构一定会很好的受到影响,如果你要做建设投资,新加坡这些银行,都会有很好的正面的效果;第二新加坡证券公司受到影响也是因为,如果要投资项目,需要当地经验,一些经验可能会借鉴到新交所公司经验来做这个项目,所以这些上市公司都会有正面影响,所以新加坡本身虽没有建设投资,但是因为东盟经济发展,新加坡本身好处也会有不少。这是关于“一带一路”的投资。

第二,“一带一路”带来就是全球贸易,我们知道全球海陆贸易已经从欧洲走向亚洲,50%到60%的航运贸易都是在亚洲。全球贸易牵涉到了什么东西呢?也牵涉到国际化,如果全球贸易以后以人民币定价,新交所期货本身在市场占有率70%,会提供更好的全球贸易的风险管理工具。第二个讲到全球贸易,我们也讲到了所谓的投资,当然他们做基建、做建设需要更多钢材等,新交所铁矿石掉期期货本身就有这个优势,因为除了中国非常大的铁矿石期货,本身在国际化也是排名第一,95%的交易量,这时候铁矿石也可以拿来做套期保值用途,新交所的证券、债权、衍生品市场在“一带一路”倡议下是会受到所谓正面影响,当然新加坡本身也是。

郑学勤:看看至少新加坡交易所和“一带一路”关系很密切,刚刚徐总和姒总也提到了,交易所本身建设其实很重要,有很多东西要赶上国际水平,他们反复提到有一点是,中国交易所是清算所,向来清算混合在一起的,要是和国际接轨,包括港交所沪港通也好,你要和国际资产对接,没有结算所不行,第二如果没有一个单独的结算机构,就没法和国际上些大行,大的交易商连接。来做的这些经纪商或者投行一定是连网的,所以中国结算方式风险管理需要提高。中国实物交割是全世界领先的,在其他地方找不到,但是真正的结算是要补短板的地方。

回到一个问题,我们都提到“一带一路”一定是人民币国际化的过程,世界经济实体变得怎么大,人民币国际化一定会顺着“一带一路”建设慢慢发展为国际货币,这个国际货币在交易所都提到会起到很重要的作用。国际货币其实有一个比较先进的经验,因为你在货币国际化以前,金融机构如果不会学会使用金融衍生品或者套保会给你造成很大损失。俄罗斯的交易所有一些经验,汇率其实也不是一个自由活动的货币,但是它的汇率期货交易很活跃。我们接着让汤姆来跟我们谈谈经验,怎么在央行控制汇率前提下同时让期货发挥套期保值的作用。

汤姆·奥布莱恩:我们也说了除了担心本身之外没有什么可担心的,我们没有什么可担忧的,中国国内有足够的国内需求,你在这些人民币的离岸市场交易时候没有什么可担心的,我们不是说有些什么可以做的,然后展示给大家让大家学,就是说,中国在国内本身就已经有了很多经验,能够依赖这些经验进一步扩展中国的国际市场,我们最大的产品就是在期货市场的美元和卢布交易,另外还有现货的交易,这个运行的非常好。2015年的时候,对俄罗斯来说是非常好的一件事情,尤其是在2015年产生的油价大幅度下跌的时候,由于当时有很多的货币是以美元的形式流入了俄罗斯,我们在看这些市场上有一个非常重要的事情,就是最终的连接性是有足够的本地参与,我们要把这些市场连接起来,有大的国际性交易市场,他们是允许这种国际的参与者来参与到这个市场当中,这当然是一方面,但是另外一方面关键是你要把市场变得更加国际化,你要达到一个平衡或者是要控制产品最终交易的地点在哪,你怎么做呢?就是要一步一步慢慢来,但是如果你有一个非常好的国内市场,那么这个时候国内市场是非常重要的,这些国际参与者他们要为本地市场提供流动性,给你带动的流动性,但是他就不会把流动性带走,这就给本地参与者带来了流动性,我觉得倒不必对于境外市场离岸市场太担心。

再回到你刚才说的关于清算市场的问题,这的确是一个关键,你要有一个好的市场,必须要有一个好的清算体系,包括新加坡、中国香港都有这样的政策。我觉得这个是中国的交易所应该看的,我们首先得有一个风险控制和清算体系才能够吸引到更多国际参与者。

郑学勤:随着“一带一路”建设,怎么能把人民币国际化随着这个过程推广一点?

姒元忠: 我想对欧洲来讲,人民币国际化欧洲还确实比较是短板,但是我们现在其实除了跟上海证券交易所,跟中国金融期货交易所成立的所谓中欧交易所外,还是希望能够在欧洲提供一些以人民币计价或者相关的一些产品,当然我想这是我们的短板,我们还要再努力,但是我们还会跟中国伙伴一起来做这个事情。

现场提问环节:

现场嘉宾:谢谢主持人!接下来我想请问一下港交所徐总,想请教您一下港交所今年在大宗商品业务发展战略以及在产品和其他交易所合作方面有哪些好的经验以及未来进一步的打算?

徐春萌:谢谢你的问题!

其实大宗商品领域我们刚才从港交所的国际化进程上来看,在我们收购伦敦金属交易所之前,其实是港交所一个短板,有人甚至说香港这块地方是不讲商品期货的,2012年收购可以说让港交所通过收购一次性有了很好的起点,可以说是短平快的进入了大宗商品领域。就与中国内地的大宗商品业务合作方面,其实这些年以来我们都是在积极探索跟内地交易所多种形式的合作,包括大家都知道国际交易所之间合作的各种方式了,我们有产品互挂,还有类似于沪深港通,另外刚才德交所同行也提到了交易所之间参股入股的模式,港交所在与内地同行合作方面是非常开放的,我们愿意以各种形式。我们港交所还是在以多种形式开拓这个大宗商品的业务,包括我们也是在探讨可不可以在内地先从现货方面做起。我们在深圳前海已经设立了前海联合交易中心,目前在积极进行业务筹备。

就这么一个情况,谢谢!

汤姆·奥布莱恩:我总是想说说话,我想回到标准化这件事情,标准化监管比合作要更重要。在中国某种程度上,你们看合作的时候的方式,以为是要推广你的合作,中国需要这种帮助是互相的,我们更多是要关注风险控制和计算业务。如果你有好的风险管理体系就会把市场打开,这样就会有很多流动性进来。

郑学勤:今天汤姆·奥布莱恩也说起来,中国市场上真正要搞好,包括借助“一带一路”建设走出去,其实关键在监管上面,中国并不缺少交易的动力和交易的经济基础,但是要监管好。那谢谢几位老总,今天就到此结束。

主持人:几位嘉宾的讨论精彩纷呈,意犹未尽,让我们感受到境外交易所成功探索和对“一带一路”的认识和期待,让我们共同努力,在“一带一路”的大舞台上朝着国际化的发展大目标携手同心,共创未来,本次分论坛圆满结束,预祝2017中国郑州(国际)期货论坛圆满成功。

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