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专题论坛二:中国玉米市场格局及价格走势

9月20日,由大商所主办的第十届中国玉米产业大会在大连召开。本届大会紧紧围绕玉米、饲料养殖和相关企业的现实需求,大力体现交易所办会特性,详细解读风险管理实务操作,积极推广“保险+期货”试点项目和场外期权服务产业链试点,切实帮助企业解决生产经营和风险管理中遇到的实际问题。

专题论坛二专题论坛二

中国酒业协会酒精分会秘书长张国红、大连圭泽贸易有限公司总经理顾众、浙江文德进出口有限公司谷物事业部总经理肖强、中粮贸易玉米中心总经理助理兼套期保值部总经理柴小峰、上海济桓投资管理有限公司执行董事洪江源、象屿集团黑龙江金象生化有限责任公司总经理卢煜出席以“中国玉米市场格局及价格走势”为主题的专题论坛并做主题发言。

以下为专题论坛实录:

主持人:今年是玉米市场化的第二年,恰逢玉米产业大会十周年,因为我是从事20几年的玉米的收储贸易业务,10几年来,玉米市场从牛市向熊市完成一个转变,十年玉米市场走完了一个大的周期。2007年的玉米的价格和现在的玉米的价格差不多,十年前那个时候的一月份合约也是1700元左右,十年后玉米的价格又回到了1700元左右。我们从2008年开始进行收储,现在转入了市场化,政策也完成了一个周期,玉米价格也完成了一个周期。这十年来玉米的价格出现了1000元的大幅度的波动。今年是市场化的第二年,市场化的一个重要的特点就是波动幅度大,波动频率快,投资的机会也比较多,市场非常活跃。在市场化的大前提下,无论是种田的农民还是饲料企业,还是玉米深加工企业,以及玉米的贸易商,还有玉米的投资人都非常关注玉米的价格走势。各方面的影响因素,大家都对此非常的关心。接下来就由我主持,和各位论坛嘉宾一起来讨论以上的一些问题。

首先第一个问题问我们的酒业协会的张秘书长,国家有一个重大的政策,推广燃料乙醇,全国进行推广,2020年全国的汽车都要用燃料乙醇,这是一个重大的政策,对玉米市场将产生深刻的影响。我记得2008年玉米大的趋势就是美国在群众推行燃料乙醇政策,这个政策对市场将产生非常深远的影响。酒精价格的走势,酒精行业的利润,以及酒精行业向燃料乙醇转化,在技术上有什么问题?下面有请张秘书长做一下回答。                                                                     

张国红:很高兴参加玉米产业大会,刚才主持人提到了新的燃料乙醇的方案的问题,这个方案的解读已经公开了,我再进一步地跟大家解读,我们看报告已经明确了,严控总量,多元发展,现在汽油的添加量是10%,到2020年就是1000万吨,这个数字是比较保守的。严控总量还有一个意思就是,不是谁都可以生产,什么样的酒精都可以进入燃料乙醇里。多原发展就是我们有大米原料,高粱、纤维素等都要进入。规范市场,现在燃料乙醇的市场存在很多问题,特别是流通市场方面,下一步国家会在新的方案里制定一些政策,如何避免这些问题再次出现。依法推动政策激励,我们在推广的阶段,可能最重要的一个政策就是推行一把手负责制,包括生产和市场。还有一个方面,就是我们的燃料乙醇的方案的几个大的作用,5个作用。第一个就是解决现在能源依赖的问题,燃料乙醇可以替代10%的汽油的添加,这个量很可观。第二是改善现在的大气环境,我就不多说了,大家都明白。现在是调控现在的粮食市场,特别是玉米市场。第四个方面是促进我们农业和农村的发展,就是三农的问题,农产品价格的问题。第五是促进区域经济的发展,主要是振兴东北。                               

关于1000万吨的,现在的酒精包括燃料乙醇的产量,到2020年,很明确,我们的酒精产量应该超过1600万吨,我们销售的玉米量到2020年,酒精行业消耗玉米量达到3000万吨,其中燃料乙醇大概是在2000万吨左右,比例大概占9%,如果减去每年的GGDS,我们每年的大概的消耗玉米量在6.3%这么一个比例。

第二个方面,我们预计一下几年后的行业的情况,规模和数量。规模是以大的20万吨以上的企业为主,同时数量将有一定程度的下降,中小企业竞争力肯定会不如大的企业,会慢慢淘汰。我们整个行业经过十几年的发展,我们也遵循这个规律。

第三个方面我们看地域的发展,我们基本是向原料优势的地方集中,我们的方案明确提出要振兴东北经济,建立生物燃料乙醇的产业基地,已经明确提出来了,只是下一步如何运作的问题。

我们的传统酒精和燃料酒精都是酒精,现在我们是95-96度的,无水的乙醇非常简单,就是加一个脱水装置,大概10万吨的酒精厂建这么一个小的装置,差不多一两个月就可以做到,非常的容易。我们用现在的产能来转化是没有障碍的。 

现在我们酒精行业整体来讲利润率仍然比较低,毛利在5%左右,净利润3-4%。但是在下一阶段,我们全国封闭之后,我们看什么时候来应用燃料乙醇,酒精行业的利用率会得到一定的提升,但是不会一直这么高,肯定有一个先升后降的问题。

还有一个开工率,刚开始的时候开工率是比较高,2020年甚至以后,我们的开工率可能有一定的变化。我们现在可以看到各个地方对燃料乙醇发展的冲动很大,特别是东北地区,新建的量非常可观。这个和国家层面控制燃料乙醇的矛盾如何解决?是不是会造成新一轮的酒精行业的产能过剩,不好说,我们只能走一步算一步。

打一个比方,北京每年用50万吨的汽油,那么再过两年以后可能是60万吨,增长量也要考虑进去,三年以后可能不仅仅是1000万吨的需求量,可能会更多,我们也应该考虑到这个因素。但是总之一句话,目标非常远大,但是面临很多问题。我们知道玉米主产区的燃料乙醇已经封闭了,它的市场怎么来运作?东北吉林省有新的燃料乙醇,向什么地方运用,这个需要国家层面里运作。还有补贴等一系列的问题,还有如何落实地方的一把手的运行,这些需要深层次地规划。我们行业都知道,前景非常光明,但是道路一定非常曲折。谢谢大家。

主持人:回答的非常全面,大家都清楚,今年玉米的亮点肯定在深加工上,深加工的亮点就在燃料乙醇上,除了酒精,还有淀粉,还有其他的产品。第二个问题我们就问一下我们象屿生化的卢总,作为深加工企业的新秀,投资密度很大,我们近期在东北地区有几个项目?如何布局的?如何从战略层面上看待对深加工企业的战略布局?马上黑龙江新玉米马上就要上市了,不超过三个月就会上市,作为一个深加工企业,如何收购新玉米?开秤价大概是什么时间?何时建立这种库存?第三个问题是从玉米深加工的角度,如何理解对玉米市场的影响力,未来玉米市场的主导力量会不会是深加工?而不是其它力量。                                                                                               

卢总:2015年8月份,我们正式成立,现在已经建了两个年加工玉米75万吨的工厂,最近在规划一个年处理150万吨的生化工厂,这也是象屿进入黑龙江,在加工领域的一个大的布局。 总体我们的战略规划就是先立足黑龙江,加工规模是就是在五年内实现500万吨的加工规模。主要产品涉及玉米、淀粉、淀粉糖、氨基酸。同时我们也提出产业园的发展模式,未来形成产业集群。简单来说,我们跟政府做一个统一的规划,在我们的厂区和政府联合规划一个生物产业园区。我们会提供上游,包括下游发酵乳等,包括污水处理等公用系统的服务,这样就减少了投诉。同时,我们提出这个问题,也是看到了中国玉米企业加工行业的整合的机会。今天许多专家分享了美国的发展模式,包括看到养殖业都是未来走集约化的方式,但是,是不是一个集团在做?我们提出了一个大家共同做,用合作的理念共同做,大家做价值链你最有优势的地方。这是我们的战略规划。

第二个问题,关于今年开秤的问题,这个问题比较敏感,我也比较难回答。总体来说,我认为黑龙江的模式有它地域的特点,大家也不一定都能借鉴。我们目前北安和富锦两个工厂,一个在中国的最东边,一个在中国的最北边,这两个地方是属于大农场比较聚集的地方。由于收割的特点,要进行新鲜的玉米直接脱粒,因为很难储存,所以相应有一部分的玉米会集中上市,我们会根据价格再看。可能我们会收购60-70%的水平就可以了,由于粮食的特点,如果不进行收购,将来可能会跨区域了,所以这个属于我们自己的一些特点,跟大家做一些交流。

第三个问题,关于玉米加工企业对玉米市场的影响,我觉得还是看需求。最近大家看到可能是行业的机会,有很多在布局黑龙江,特别是国内比较知名的企业,都来到黑龙江建设,这里有战略的思考,也有商业模式的思考,但是总体受需求的影响。过去的南方,包括有些地域可能国家的环保政策发生变化,这是其中一个考虑。另外,现在玉米市场化以后,原料区,特别是黑龙江,由于正向影响给黑龙江农民的激情调动起来了,我觉得把玉米产量也调动起来了,特别是玉米的品种实现在第四季跨区种植,我觉得这是一种技术的进步。黑龙江连续七年在全国粮食产量是第一位,所以这个区位的粮食资源很好。

我觉得最玉米市场的影响,我觉得不是在上游,是在下游。成本降低以后,可能会导入一些进口的替代,因为有的增量就不小,但是整个行业还是过剩,可能是顶部的一些替代,同时我们的出口量也增加了,增量从需求端,可能会刺激一些需求的增长,但是整体有大的刺激,我觉得也不现实,可能有一些糖类产品替代砂糖,可能有一些机会,现在也开发出绵白糖(6160, 20.00, 0.33%),也可能有一些机会。从我个人的意见看,可能短期内不会有太大的需求的刺激。我觉得行业的竞争可能会更加激烈,需要大家在布局上有一个认真的思考。                                                                                                                                                                                         

主持人:黑龙江是中国玉米最主要的产区,刚才卢总从象屿生化未来几年要布局500万吨,可能未来两三年黑龙江的玉米的深加工能力突破3000万吨,有很多企业去黑龙江养猪,可能玉米在一两年之内就没有什么可以供应全国了,就本地消化了,对于促进黑龙江的本地的发展有很多多好处,东北的经济很差,如果这么多企业去了,至少GDP有一个很大的进步,但是整体来说对玉米市场的流通格局,价格变化都会产生深刻的影响,需要大家认真思考。

第三个问题,我问中粮的柴总,中粮对整个产业了解比较多,参与比较深,从田间到餐桌,任何一个行业都参与了,大家也非常关心今年的玉米的平衡表。所谓的平衡表就是供应、需求、库存这些相关的数据。首先从供应方面讲,一个是面积,一个是单产,一个是总产量,还有一个是进口玉米和进口替代品,形成一个供应端。还有需求端,深加工需求,饲料企业需求,还有其它方面的需求端。除了供应和需求,下一年度,结合这种供应和需求的平衡表,下一年度我们去库存,存粮的需要有多少,这是第一个问题。第二个问题,新的玉米的收购年度就要来了,港口的价格的波动的区间大体答题是什么水平?第三,如何评价一些大的企业对玉米市场的购销的影响。

柴总: 这是一个特别大的问题,我尝试着回答一下。首先关于供应端的情况,中粮今年组织了一个比往年更大的调研,现在全国80几个人在跑,有的跑完了,有的没有跑完,我们还不能从自己的角度给出一个确切的产量。当时开会的主流观念还是减1500-2000,或者1200-2000的幅度,但是货币的情况,我们在区域上给的是比较准确的,减的比较多。但是今年的情况,应该减的比当时的估计的还要多, 但是今年没有给出数字。我可以跟大家说一下,面积依然是一个比较大的减幅,而且要超过去年的减幅,我们放的一个数量可能会在一个市场的中值偏高的一个高度上。曾经我们以为今年单产的恢复会在一定程度上弥补产量的下降,中间一段的过程中,我也是这么想的。大家经过各个阶段的调研之后,我们觉得今年中国的玉米的单产并不好。特别是在内蒙的北部,辽西等区域,5、6月份的干旱造成了很大的影响。在华北的一些区域,大概在6月底、7月初的高温对玉米的授粉产生了一定的影响,很多区域的花粒脱浆的现象比较普遍。基于面积的下降,我们觉得今年的产量依然是下降,现在的市场没有给出数字,我个人觉得比较偏高一点的数量。

从进口的情况看,去年高粱和玉米都减了一些,大麦是增的,DDGS减的比较多,更多来自于反倾销。我个人认为明年的进口量应该是相当的,从玉米的情况看,很大程度上是来自于配额的分配制度怎么改,因为目前我们国内的玉米和国际玉米有价差的,进口玉米还是有比较好的利润。按现在的角度看,大概有200的元钱,如果按照远期的价格算,幅度会更高一点。高粱和大麦和玉米的比价关系已经和两年之前不一样了,大家也在重新评估高粱和大麦的价格,但是从现在的情况来看,国内对于高粱和大麦还是有一定程度不得刚需。但是不好的情况就是国际上的高粱和大麦今年都减产了,我们主要进口的高粱来自于美国,今年美国的高粱减的比较厉害,只有533万吨的出口,澳大利亚只有80万吨的出口,全球大概是700万吨。我们今天大概是放了530万吨,感觉可能会更低一点的数量,或者在这个水平上。大麦和高粱差不多,加拿大、澳大利亚和欧洲都是减的,大麦也是基本上略减。我觉得明年玉米可能会增一点,我们整体看进口量还是持平, 国内供应更多的是来自今年先产的粮和明年临储的拍卖。我想进口的玉米的数量比较重要,剩下的要靠拍卖来补。

对于明年的需求,深加工毫无疑问是增的,就是来自于产能的扩大,虽然可能开工率会下降,但是毕竟是第一年,只要符合条件,肯定会开工生产。利润率肯定会下降,但是数量肯定会增加。而且从产业扩张的周期来看,深加工的需求应该是持续上升的。饲料方面,我们看是行业的一个调整,也就是大家说的大鱼吃小鱼,现在的环保的政策在饲料产业里形成了一个壁垒,将来在一个阶段之内会限制很多中小散户,大的养殖场可能发展会比较快。从我个人的感觉,我觉得饲料的量应该和今年差不多,但是我个人倾向减的,从今年4、5月份开始,我觉得从去年的10月份到今年的4、5月份,量就是下降的。可能在未来的10月份,到明年的3月份,这个量还会降,5、6月份能不能回升,来弥补这个量,我还不好说。我觉得消费会保持在高的水平上,我个人认为可能会降一点。

今年的结转库存都多了,包括我们现在一直拍到9月份,拍卖成交不错,大家都吃了去年的看空的苦,所以今年手里有粮,心里不慌,我觉得结转可能会增加1000万吨。而且大家可能会打一些有准备的仗,明年如果单纯从拍卖来看,我个人认为不会超过今年临储拍卖的一个数量,大概3000-4000万吨。

第二个问题港口收购新玉米的价格的区间,期货给了一个价格,而且网上已经开秤了,大概1710这个的价格区间,而且华北的企业已经在收,基本一半以上的企业收的都是新粮,个别的企业还多一点。我们给了一个开秤价,国内应该在这个价格的范围往下走一走,应该有这么一个过程,但是这个过程比往年来的缓。一方面是来自于以前上量比较少的黑龙江,还有辽西今天有减产,特别是整个西部都不会特别好,感觉压力比往年要轻一点。还有华北地区还有环保的影响,很多地方脱粒、烘干也会受影响。压力可能会轻一点,但是往下走的过程会有,幅度可能不深,这是大家普遍的一个感觉。你想涨,感到涨不动,因为临储还在,我们毕竟有两亿吨的库存。我对于明年的去库存的数量,我觉得不是特别的乐观,也不是特别的悲观,但是不是绝对的乐观。我个人认为涨也涨不高,跌也跌不深,还是处于一个区间震荡,我觉得上下100就差不多了,超过这两个边界,可能就是一个买入或者卖出的一个比较好的价格区间。

关于对大型企业的影响,我觉得这使一个趋势,大的越来越大,美国的农场以前的数量比现在要多,就是在不断地整合过程中,大的不断地吃掉小,后来就逐渐地退出。在我们中国很多的大的深加工的企业越来越大,小的企业就基本上开始退出了,包括饲料产业,今年很多大的饲料企业在增产,但是很多小的饲料企业退出。对于贸易来讲,可能壁垒不如深加工企业那么多。这几年的临储培养了无数的可以收玉米的小的贸易商,一些小的贸易企业发挥了非常大的作用,充分发挥了自己的小而快的特点,但是这些大的企业纷纷制定了自己的计划,将来要扩的比较多,可能未来几年在这个市场里,这个贸易可能不会维持很高的利润。我当时在东北,一个县能收多少,大家都知道,但是后来临储的时候,这样的企业就太多了,那个时候大家说收玉米不赚钱,大家就不做了,现在大家看到临储赚钱,就都来了,也不想走,我觉得还是专业的人做专业的事,有一些人只是作酒精企业的,会发展的越来越快。小的贸易企业可能往上走会更好,比较接地气。 

我觉得未来的贸易企业的利润空间不会特别大,一旦发生价格比较大的波动的时候,期货可以起到一个非常重要的作用。做期货的时候,不要跟自己的现货头寸同一个方向,这是一个大忌,不要多收粮了就多买期货,这会让你万劫不复。这几年大的企业的抗风险的能力还是比较强的,对于小的企业来说,一定要发挥自己的特点,做自己比较擅长的事情,可能会更好。

主持人:第四个问题,我们玉米的资深的老的期现货投资人顾总,也是三个问题,第一个问题从全局的角度,不是供应需求的角度,你总体感觉,如何评价今年的玉米市场,机会多还是少,机会点在哪里?风险点在哪里?第二你如何看待CBOT的价格趋势。第三个问题,也就是从你的感觉上看,给出国际玉米价格今年大体波动的区间的上限和下限。

顾总:我做玉米是跟冯总学的,我刚来海大的时候,我对玉米不懂,我就找人收,我记得很清楚,那是十年前。当时做完了,广东所有在北方收玉米的,几乎全部亏掉,但是我们做的非常好,主要有一个期现结合的问题。现在怎么看这个问题?首先,市场化可能并不像我们想的绝对的市场化,还是国家在调控,需要有一个过程。第二个问题,一定小心,大商所的玉米产区的交割库,今年又说了一个信用仓单的问题,第一个豆粕的仓单是我做的,我认为总体上玉米的期货价格要比现货价格偏低,产区的交割库将起到巨大的调节作用,改革成本会非常低,这是一个大趋势。假如今年还像去年,期货价格把现货价格拉的非常高,我估计所有人都会做套保,我觉得做这种事情的可能越来越难了。

今年做豆粕的基差,几乎是全军覆没,没有几个赚钱的,后来跌到5月份的时候,是-60、-80,现在涨到了40。我想这个过程是豆粕的基差贸易的过程,可以演化为将来的玉米就是这样。今年的价格趋近怎么走?我不好说,但是有几个问题还是离不开国家的政策,就是明年的拍卖价到底是多少钱,有的人说不会低于今年,那么明年到底是多少,这个不好说。5月份的价格到底是多少,可能对国家的拍卖的价格影响很大,这要小心一点。我认为从现在起,今年的拍卖一直拍到10月末,我估计要拍到5500,不好说。下一周的有效拍卖量就增加100万吨,国家的政策不好猜测,所以我也不好说。但是有一点,我看今天大商所提出的政策,我觉得一个是要服务于产业,服务于客户,可能也一些非常大的转向。我记得今年5月份的时候,我说玉米的仓单要超过豆粕,很多人不相信,我相信不远的将来大连的玉米的持仓一定会超过美国,这就看交易所的改革力度有多大,国家的放开政策有多大。我认为玉米的春天来了,我们做玉米的人非常荣幸参与玉米走上市场化的道路。

对于美盘怎么看?巴西的产量非常高,第二乌克兰的小麦的产量非常大,将来乌克兰的小麦往那里销是一个非常大的问题,我最近在研究乌克兰会不会加大大麦的产量,然后大麦进口中国,现在进口的大麦很多参入了我们的淀粉里,因为中国的小麦的价格太高,关税是65%,小麦都有利润,所以非常高了。最近看美盘的玉米和中国的玉米,我觉得不一定是联动的,因为中国进口的量毕竟是有限的,玉米是配额制,我估计高粱基本上中国有多少进多少,没有那么多的量。联动性大不大,我不这么看。

我估计美盘的玉米跌不到哪里去,如果跌的太多,就会减少种植面积,可能会加大大豆的种植面积,基本上是320的区间,这是我的看法。

主持人:下面这个问题问洪总。作为资本对市场越来越关注,从资本的角度如何理解玉米供给侧结构性改革以及对玉米市场的影响,第二从资本和宏观的角度来讲,怎么看玉米,目前的价格现在是1700,从资本的角度怎么看,它是一个高价区还是一个低价区。第三个问题,资本对玉米的品种的关注度和参与度,以及这种参与度和关注度会带来什么样的影响?春节过后的玉米的500万手的成交量,如果没有资本的力量,是达不到这个量的。未来的1000万手不是梦的问题,也需要资本积极地参与和介入。第四个问题,从资本的角度如何理解玉米的深加工的周期。                

洪总:我不是资本市场的代表,作为资本的从业人员,第一对于整个市场来说,我觉得中国的供给侧改革现在已经进入农业了,在工业的供给侧的改革中,我们要看一看,这两个市场不一样,市场的高度化才有了期货。我认为这里除了赌博,不会有准确性,尤其是钢铁,包括我们现在的有色的工业的品种中,是通过抑制供给,价格涨这么高,需求一定不会好,因为有很多的需求是低价的,但是这是一个漫长的过程,不是一天两天的过程。关于供给侧农业的改革,约束产能应该比较缓,农民不可能不种,种植的过程中有随意性,我觉得予以的价格已经调整到位了,一次性已经调整到位了。未来的价格这个地方是相对平和的,刚刚柴总也说了这个问题,我觉得这个市场只要抵御住国外的进攻,不管是扩大乙醇还是什么,不管是供求还是需求,我觉得更多的不是价格的问题,而是供给侧改革的目的 本身并不是绝对的市场化,而是国家可控的市场,市场是稳健的。农业供给侧的价格已经提前资本市场完成了,现在在测试需求,这个过程很漫长,因为我们有抵御国际市场的多重商品的压力,这个双重压力里才有这么高的库存,有DDGS进入玉米市场。我觉得涨现在没有什么大戏,资本的力量只会顺势,而不会逆势。我认为在供给侧改革没有重大变化的时候,玉米就是一个区间,我觉得升贴水更有意义。                                                             

第二,在资本市场,在所有的品种里,资本会寻找收益最好的,我们的工业品掌的这么高,2015年11月份,工业品整个的反弹,没有供给侧,我们的商品也涨了,2017年已经涨的不错了,后面有了供给侧改革,才有了工业品的后面的上涨。我相信未来的过程,资本一定会寻找收益和风险之间的平衡,目前我认为工业品比农产品更有价值,农产品要成大气候,肯定不是单一一个品种。包括现在美国的小麦的高升水,我觉得要随时做好准备,但是肯定不在现在,这个时间的过程中,我认为资本市场可能更多关注一些高弹性,包括股票,以变数为主,资本的收益比相对来说比较可控。

对资本的市场,我有4个判断,玉米这个品种的涨不会太高,跌也不会太深,但是交易所做期权,我认为交易所在一定程度上发挥了巨大的意义,包括期货公司的推动,对我们市场的培养有意义。我认为市场在一定时间内,会以天灾或者其它的方式打开这各市场的瓶颈,只要市场有剧烈的持仓,后面的价格的弹性比我们想象的大的多。因为玉米关注国计民生,不会涨太高,也不会跌太深。尤其是现在,我觉得价格调整完了,可能价格相对来说比较平稳,在平稳的过程中不会出现特别大的持仓,没有金融目的。只有达到一定的瓶颈,当市场上可交割的品出现了问题,或者是交割总量出现了问题,资本也就5%,也不是所有的,市场的每年的反弹都是平衡的,我觉得目前的大环境不至于用资本市场推动。全球经济的复苏在迅速恢复,农产品市场在今年年终,CBOT也有一点的尝试,我觉得中国的供给侧改革会有我们想象的东西出现。这个时候,很多的变数因此而产生,但是玉米这么大库存,我觉得玉米相对来说更容易,但是我相信玉米向下的空间已经很有限了,现在向上的空间也没有动力。

主持人:洪总回答的非常专业,下面问肖强。现在决定供应的还有一个重要的因素就是心态,今年农民的心态,小贸易商的心态,玉米深加工企业的心态,以及饲料企业的心态,还有大贸易商的心态,资本的心态,这些人的心态会对市场产生什么样的影响。第二个问题,现在新玉米已经上市了,鲅鱼圈的收购价是5个水的1700,这个价格是未来高开低走,还是高开平走,还是上下波动?第三个问题还是谈谈你的感悟,对目前的玉米市场的供应、需求、政策、心态,总体的感悟是什么?刚才我觉得洪总的感悟很专业,你是怎么感悟这个市场的?最后一个问题,还是一个老问题,就是明年的新玉米的收购价,以港口为例,价格的波动的区间。

肖强:我们一直在探讨心态的问题,我在8月份和9月份的时候,我走了两次黑龙江,一直觉得有一个东西非常有意思,就是大家都是一个字,就是干!摩拳擦掌,撸起袖子的情绪非常的强烈。这个情绪的强烈度是随着价格变化的,如果港口现在的开秤价是1700-1720多有,如果开秤价高,超出我们的心理预期,我想整个的市场的心态就会变的平和一些,不会那么激动了。这里的两个参与主体,我们作为贸易上来讲,我们最害怕的参与主体就是深加工企业,工厂一旦价格定出来以后,它的连续的收购的能力是不容置疑的。我们判断今天的开源天成的收购价一等是1160。未来不管怎么走,高开高走还是高开低走,是在下跌的过程中,才能引发大量的买盘,每一轮的下跌都会被市场的参与人士认为是一个建仓的好机会。我们比较一下今年和去年的价格,去年在这里开会的时候,1月份的时候1701的价格是1450左右,今天已经是1700。现在的港口价格是1700,去年是1800。期货的价格涨了250,一月份的现货基差也得到了很大的修复,去年的基差非常之高,做现货基差可以达到400块钱。我们看到现在基本上是平手了,这两个差异在很大程度上已经兑现了或者叫部分兑现了,我们对2017-2018年度的预期,我认为价格包含一切。我个人比较偏向的一个观点,就是价格下跌缓慢。第二预期的强烈度, 我们应该在实践中慢慢体会,但是目前情绪是高涨的,没有什么太多的东西,我现在看不到很多的东西去导致价格出现大幅度变动的因素,因为它没有走极端。去年我们开完会,市场的价格是1380,现在的价格并没有走极端,没有极端的价格,产生不了大的行情。

第二个问题就是新玉米的港口收购价是1700,是怎么走?高开低走、高开平走还是高开高走。

肖强:在整个新粮上市,到今年12月底之前,我们认为以目前的价格,如果向上有20-30元,那么向下就有50-50元,因为我们偏向于在整个的价格走势中,应该有一轮像样的调整,这是从去年的9月份到今天的9月份,我认为都是一个完整的上涨心态,是对上涨的调整,它有一轮像样的调整,调整的原因很清楚,就是今年的一些供需不会像去年那样走极端。今年大家对整个的产量的预估,大家都比较认同,而且我个人偏向于明年的饲料消费不是很乐观,不会出现大规模的增长,持平或者略减,我同意这个观点。

肖强:如果大家寄希望于中国玉米未来有一轮掌,这一轮的调整应该越充分越好。我们做交易的人可能会有困惑,我知道这个事件发生,但是我不知道,我们要知其然,知其所以然。我们知道它是这么预计的,我们经常会出现时候恍然大悟的感觉,所以我偏向于本年度,从现在开始到春节前后,一个季度是一个调整的过程,不会有大级别的行情。  

主持人:刚才6位嘉宾从不同的角度对玉米市场谈了自己的体会和理解,我相信对大家具体操作有很大的帮助。可以说,玉米供给侧结构性改革市场化,玉米来到了新了周期,燃料乙醇的新政给玉米市场充满了活力,未来玉米市场机会多,关注度也高,参与度也多。玉米期货也想在未来市场中发挥重大的作用,充分发挥发现价格、套期保值的功能,一旦未来市场出现了比较大的分歧的情况下,玉米在这种大政策的环境下,交易所的大力支持下,玉米达到1000万手的可能还是存在的,玉米的市场的波动还是很大的。

今天的嘉宾都是重量级人物,虽然今天的时间晚了一点,但是我觉得大家想提一些问题,还提一些问题,有没有提问题的。没有的话,今天的论坛就到这里。玉米市场化以后,玉米的波动频率会增加,波动幅度会加大,今年可能两三个月就完成一次波动,波动的频率可能还会高于去年,因为现在市场主体的心态不同,不同的心态会产生不同的行为,不同的行为对于市场的价格就会产生不同的影响,所以整个玉米市场会产生一个比较大的波动的频率,远高于临储玉米市场的情况。我个人预估,我基本同意柴总的想法,因为产量的减少幅度不会那么大,但是我现在认为减产的幅度,东北加华北,西北,可能达到1500万吨。明年的深加工加饲料的需求的增长,总体增长可能会增长1500万吨。大家在各环节的库存水平不会留的太低,也会得到一个比较合理、偏高的水平,这三个方面的需求还是存在的。 

大家对供需基本面分析的差不多了,影响价格的主要因素还是心态,由心态产生行为,形态影响价格的走势,所以一旦这种行为产生,整个结构就会打破,比如说小型的厂,如果粮权从农民的手里转移到小型工厂的手里或者贸易商的手里,这种价格的变化因素就会发生很大的变化,大家要关注折价中小型的工厂的行为,如果农民的或无转移到这些中小的工厂的手里,转移到大型的贸易商的手里,转移到饲料行业的手里,就会发生库存结构变化的转移。去年之所以价格出现大幅度的波动,就是因为当时的状态是市场对的是农民,农民的心态变化很大,追涨杀跌的心态。如果结构发生变化,对市场会产生很大的影响。

最不确定的因素,一个是未来一年,最不确定的因素第一个就是国家拍卖政策,什么时候开拍,什么时候停,这个影响是最大的一个因素,无法分析。第二个因素就是天气,大家马上就会关注南美天气,明年要关注北美和中国的播种的天气,如果这些因素发生了巨大的变化,这种结构下可能引发大的行情。

总的来说,我个人的观点就是玉米的底部的价格已经出现了明显的抬升,以前的低点,以后很难看得到。去库存之后,玉米随着去库存的过程,玉米的价格是一个逐步抬高的状态,去库存以后,中国的玉米还会迎来新的一波牛市。从目前的角度来讲,玉米的价格回到十年前的1700的价位还是处于相对的低价区,因为十年前我们的物价水平,我们的货币,包括我们的人工和现在比较,发生了革命性的变化。今年的市场的亮点,我个人认为就是深加工企业,玉米的定价权掌握在深加工企业手里,深加工企业一旦出价,你收不收?你要收就接受了这个价格,所以说深加工企业是今年玉米定价的主力,以前是中储粮,现在定价的权利转移到了深加工企业,当然中储粮也有一定的权力,但是没有深加工企业大,饲料企业也要看深加工企业的脸色,我希望大家今年多关注收购价、收购节奏和收购力度。玉米也将迎来盈利很大的活力和吸引力,祝大家在新的周期下抓住机会,把握好节奏,似玉米产业实现对农民,对玉米产业,对国家实现多方共赢,谢谢大家!                                                               

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