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白糖分论坛之圆桌讨论

主持人:大家下午好,下面开始今天论坛的第二节圆桌论坛,这个环节我们邀请到了八位白糖产业的企业代表与我们共同分享他们对市场形势、发展趋势、期货工具应用以及行业重点问题的看法。担任此次圆桌论坛主持人的是中粮屯河糖业的吴震副总经理,吴总从事国际、国内食糖贸易工作超过二十年,长期跟踪国内外的食糖市场形势,拥有丰富的期现货交易经验。我们期待今天的圆桌论坛在他的引导下能够一如既往的精彩。下面请各位嘉宾上台就坐,时间交给吴总。

主持人:好,今天的因为时间关系,咱们看看等会儿提问的环节,可能不是能够特别的充分,我想抓紧提问可能有两轮,争取一下,刚才有四个嘉宾在主题演讲,刚才几个嘉宾都提到了,分别从国内国外市场都介绍了目前的价格情况,可以各看到现在的市场价格波动比较大,刚才最后玛氏的也在介绍的是风险管控的问题,那么现在来看后面我们对企业的经营,风险管理,期限的结合,这块应该说有一个更高的要求,同时现在马上到榨季的交替,目前的时候,回顾旧榨季展望新榨季的一个时间,今天第一个问题,想让各位嘉宾先谈一下过去2018年、2019年的情况,以及企业过去一年应对价格变化的过程中有一些怎样的经验?

首先有请光糖周总发言,近年来也整合了不少的糖厂先请周总介绍一下广糖的。

周斌:首先感谢主办方的邀请,这次圆桌会议由我来发言,我先给大家介绍一下广西糖业集团,龙头集团,经广西壮族自治区,广西花生集团,广西柳公集团,广西建工集团还有广西物流集团总共出资自荐,资产90个亿左右,拥有640万的甘蔗的产量,年产糖的话,大概是80万吨的以上,广西糖业集团拥有千亿级的产业,还有广西的甘蔗绿色加工工程研究中心,研究中心等自治区研究中心,过去的榨季广西糖业集团在自治区党委政府的正确的领导下,我们做了很多的工作,在政治的过程当中,组成的过程当中也遇到了一些问题,但是现在我们这个榨季,做了一个微笑的调整,就是工作时间的调整,广西糖业集团现在的工作时间,早上9点至12点,这是为了符合市场的需求,还有一个,在国王的一个榨季这一方面充分了体现了国企的担当,恢复了当地政府和政府的信心,针对广大群众来说是一个非常了不起的无形资产,还有一个产糖率,这一方面在国王的一个榨季,我们集团启动了100元的行动,也取得了实质性的小四,还有一个就是降本增效,从目前广糖集团的,国企比较大的单位,现在张本要做到实质性还有一个就是我们食糖的品质方面,一级品的提升率取得了一个明显的提高,我们相信,政府党委高度的领导下,我们秉承着全心全意为人民服务的理念,当前糖势面临的很厌倦,给我们提出一些意见,希望在下一个榨季我们能更进一步。

主持人:周总正好提到了,那么就想再问一个问题,今年初,广西政府宣布了,那么由市场来调节制定定价,但是爱三年过渡期,那么能不能谈一下这个政策新的变化部分在过渡期内或者是过渡期以后对政策集团优越性什么影响?

周斌:这个是非常明确的,现在市场化了以后就是糖厂和甘蔗农的一个,对于政策来说,糖厂和蔗农手心手背都是肉,现在2019年广西壮族自治区政府,关于糖加快糖业高质量发展的意见,明确提出了深化糖业四制这个政策是围绕着定单农业这个思路进行的,农业推行了以后可以极大地加快我们制糖公司的管理效果的提高,和运营效果的提高。

同样这个定单农业现在目前来说不是什么新鲜事,像类似于甜菜糖已经推行了一段时间,做的非常到位,尊重历史,面对现实,谁投入,谁负责,但是这个农业也会产生一些复杂需要解决的一些问题,就是原先补贴的一些项目,推迟到了收债以后才补贴,还有这一些都在其他的之后再补贴,从目前的情况来说,我们食糖的企业还是起到了一个支持,无论是说还是保险等等。

主持人:谢谢周总,因为糖量的价格放开大家比较关注,在广西的角度做了一个介绍,今年糖业是广东的企业的既有甘蔗糖和榨糖还有加工糖,林总本人也是人大代表,那么请林总介绍一下。

林水栖:好,谢谢,感谢,也感谢在座的各位朋友,我作为禁令集团第一个是出台,我们是国有企业转入企业价值,我们是最早的,我们是1995年开始,生产,禁令集团是国家级的农业产业化重点龙头企业,我们目前是既有,刚才吴总说了,既有糖,还有蔗糖,还有物流一体化,有农业以及农业位置的产业话的农头企业,企业目前在发展过程,我特别感谢我们在座的各位客户的支持下和帮助,几年来我们不断的转型升级,把企业以糖为主,还是围绕糖业的发展,我们坚持25年,不跑离,不偏离我们企业,转做以糖为主的产业的发展,我们目前加工糖的能力,我们一天可以两个企业可以加工棉花糖也可以加工,所以我们产能是有,目前仓储能够是100万吨,目前库存应该来说还是有一定的基础,我们存储要保税,作为企业脚脖有仓储工程,另外一个作为企业能够博得国家重视关心支持,我们企业里面有个产业园区,有个国家的口,所以我们整个就是围绕糖业发展,糖业深加工这块目前我们正在上报,已经博得国务院正式的立项,所以我们从这一点,作为一个民营企业,几年来的发展,是得益于客户的支持和客户的,和政府的支持来发展,主要是我们的企业是围绕自己熟悉的路,自己的产业围绕自己的产业发展,这一方面,所以我们在几年蔗糖我们糖事业做到大起大落,给我总结来说,我们作为经理,我也是,严格来说我也是民营企业,就是一个字,不是你把它做稳了,来肯定企业,所以我们20多年来,围绕糖慢慢的发展,我们继续发现蔗糖的发展生产过程,对产业的追求还是关心一条,还是要突破高质量,要把监管,因为虽说老百姓市场的追求,其实我们总结了在1993年白糖,到现在生产白糖是两码事,那时候生产的糖出来可以卖得出去,到现在生产的糖老百姓是追求高品质,高质量,服务好,所以我们坚持一条,要找出企业适应自己的路,我们企业能够发展的稳健,我相信对大家的支持和帮助,未来发展还是围绕糖的发展,但是我们赞同,糖还是要科技发展,以科技引领产业发展,另外一个,我们作为经理,糖多年来也是应用郑州交易所的平台,我们有合理的价格,就不贪,还要看后面多高的价格,我们该淘宝的淘宝,该卖的卖,给我们的一年经营中能够稳健踏实的做好生产,所以禁令下一步还是继续找后续的路,因为大家都看了,禁令还是跟几所大企业博得政府的批准,刚刚得到,专门研究糖的设计,农产品的安全和高质量的完善,所以我们很感谢大家,今天有这么好的机会给我,也做一席广告,跟大家交流,交流,谢谢大家!

主持人:谢谢,林总,那您能不能多介绍一点,过去榨季,很多企业都经营的比较困难,或者是难度比较大,您是怎么应对风险的?

林水栖:这一方面说实在话,应该我要向大家学习,在底下做的很多的怎么应对市场,比我经营更重组,但是我作为禁令这么多年来,怎么回避风险呢?就是说我们合理的价格,合理的价位我们就应该该卖的就卖,所以作为禁令这么多年来,他为什么有很多人就问我,为什么禁令这么多年来,还是经营的比较稳,他的体量不是很大,一年光加工,深加工甘蔗糖最多也是30万吨左右,因为控制的进口,在最多的年份我们也做过七八十万吨,在最多放开进口的时候,我们只要禁令能够做的稳,这是一条,利用郑州的期货交易所的平台,利用我们在产品的质量,抓产品质量降低后来我们禁令钱少,固定资产投入,等于我们的亲资产,或者是我们净资产合理的,我们财务费用降低,突出抓成本,所以这一点来说,我们这两年,特别是这几年的糖价不太好,我们还是,说不亏,还是要赚小一点,还是有一点利润,就渡过这几年的难关,给我们还是一个好心情,所以禁令也没什么傲慢,也没什么他们,只是他几年以来抓我们的产品的升级,设备的改造,降低我们的耗能生产成本,尽量少投入固定资产来渡过这个时期,所以我们就利用这一点简单的方法来做,谢谢!

主持人:好,谢谢!那么过去的这两年咱们北方的甜菜糖应该说是规模发展的迅速,咱们内蒙的中医顺同行业也是其中的一个代表能不能郑总介绍一下整个且以及内蒙的整个榨季的情况。

郑笑冉:感谢主办方,感谢郑州交易所给我们这个机会介绍一下内蒙的甜菜企业跟我们有限公司和顺风科技有限公司这些年的发展状况,实际内蒙的这个企业像林总介绍的也不是乡镇企业发展起来的,现在也有6家集团,10家糖厂,实际上在10几年一线,产糖应该是20万吨左右,但是这些年经过一轮的扩建还有新建糖厂,内蒙去年经历了革命性的一年,内对我们企业来说也是2018年、2019年榨季内蒙的企业产量已经突破了67万吨,像我们企业也是第一次最大接近10万吨的产量,但是我们产能两个企业是10万吨,但是目前还达不到设计产能的要求,这个发展过程是从我们的国营企业变成国有企业,就像我们企业是40年的企业,又变成上市公司又剥离出来,又被外资收购,后来又变成私营企业,这个过程也是一波三折,我们集成了国营、国有企业的一些优良传统,像去年我们在倍儿也是通过几年论证的考察,又及时像美国、日本学习了一些先进的种植和经验,在世界上相对其他世界甜菜糖厂来说,最寒冷的来说,在一片以前是位置的区域,也成功的调整了机构,在这个甜菜成功的大规模的已经大规模种成功了,去年产糖是4.6万吨,实际可能大家有一个疑问就是内蒙的甜菜糖厂为什么发展的这么快?如果要是从世界范围看,包括我们这些年去,从美国过来,我们也经常去美国的地方,还有一些俄罗斯、美国现在是60%是唐才唐,日本80%是唐才唐,欧盟这些国家都是百分之百的甜菜糖,从世界范围看,这个作物市场决定,也是有历史发展过程,特别是像今年老大哥糖业在新疆给我们树立了很和的榜样,比如说我们也是沾了很多的光,设备我们在国家祭拜太的设备,也使甜菜种植的机械化迅速的提升到80%以上,甚至在倍儿提升到了大规模,因为在特别蓝寒冷的地区,上冻的速度还是比较快的,现在我们借助与一些国家的地理位置,跨度比较大的优势,我们可以实现跨区作用,甜菜的大规模机械化的种植收获棋手这些都可以在短时间内实现了这也使我们内蒙甜菜糖企发展,今年就是一个突破,厚积薄发一个基础,像我们的企业也是介绍了就是大部分产能是二产能,但是我们现在也只能生产今年可能是12万吨左右的糖,但是这部分的糖也爱跟领导们讲的是,并不是说全都是白砂糖,因为内蒙是一个市场化程度非常高的一些糖的产区,像民营企业比较多,有6家集团,实际现货市场大部分还是以念白唐为主,比如说周边有一个,它的产能也是仅仅20万吨,它的糖基本上都是绵白糖,这是我们的一个传统的产品,我们也在积极探索一些新的多元化的品种,比如说近年来也跟在日本引入到一些甜菜的技术的同时,也在跟日本交流的这种交换经验讨论一些,也是想把我们糖的品种更大多元化,当然我们最重要的就是这些年,之所以有这么多经历,投入创新的原因,很重要的一个原因,有郑商所这个平台,我们可以通过期货的泡泡,包括去年我们也利用了期权的保护,最后也是作为郑州商品交易所,也把我们评委甜菜糖厂第一家,这几年也可以迅速的实现资金的回笼,我们也不是说特别大的经历,主要是我们的利润然后通过一些金融宫一做一些保护,但是形成了公司基地合作社还有农户,再加上期货这样一个类似于郑州商品交易所经常提的期货加保险,只不过金融还没有完全贯通到台面目前,如果有机会领导可以到我们那里考察一下,期货加保险我是对,在此也是特别感谢主办方,也是感谢各位,其实我们都是得到了很大的支持,也跟其他的老大哥企业也学习到了很多,我们也是经常的一起交流,在工艺上我们也是不断自进行着革新,秉持绿色食糖,绿色发展,现在我们糖的品质也有了很大的提升,像去年有些糖已经被有些小包装打出双谈无硫基本上符合他们招标的这种国外的供应商的标准了,而且有的时候跟进口汤圆是一起去竞标的,这个也是比我们不断的交流和得到很多支持,还有学习的机会是分不开的,谢谢!

主持人:好,谢谢,刚才您介绍的倍儿的新厂,含量率特别高?

郑笑冉:如果现在跟我们起来国家的产区比,还有一定的一点点的优势。

农作需要三四年的作物,一开始的这种土地的这种包括水利,包括未了元素的含量是特别有利于含糖积累的,倍儿有一个特点,晚上大概八九点,光合作用,其实我们生活中的所有的,包括能量来源实际上都是太阳能,如何有效的积累光合作用,这个是我们甚至说,创造财富的一个基础,倍儿温差比较大,特别有利于糖份的积累,这个也是有一定的优势,但是实际上这一路走来也是一路荆棘,我们在摸索的过程中,我们也付出了一些惨痛的代价,虽然含糖高但是目前我们的产量还是相对来说,跟其他产区比,还是比较低的,当然我们也在不断的学习,我们去美国学习,去很多相同的地方也学习了很多,还有就是引进日本甜菜大棚育苗一再技术今年也在小范围取得了突破,就是含糖高,我们也是希望含糖持续下去,我们也是在研究能够稳住。

主持人:亩产呢?

郑笑冉:亩产大概在2.5万吨左右,我们行业的出入实际上是让农民能赚到钱,降低农业的成本,包括我们整个制糖企业的成本,这种作物的原料的成本,如何降低农业的成本,让农民赚到钱,这个也是我们最终要解决一个问题,我们也是希望能够把含糖稳住,我们现在投入大部分的经历,也是要提高含糖,要更加高效的把我们销售的保障。

主持人:上个榨季内蒙产吨50万吨。预测这个榨季是多少?

郑笑冉:上个榨季,实际最终只碰到190万吨,当时最终收是不到万对甜菜,当时预测是70到72万吨糖,但是最终是65万吨的糖,但是这里面的统计就是有河北的一个糖厂,但是我们传统意义上是把它放在内蒙的,因为河北没有其他糖厂,今年我们也是,我没有做过专门的调研,但是我通过跟各个糖厂的沟通,大部分糖厂,特别是老糖厂都在缩减面积,老糖厂超过15万亩的种植面积的只有商都一家百会生,新糖厂大概也不突破20万亩的也只有一家或者是两家,就是总体上今年的种植面积应该是大幅度不如去年,如果按照去年的平均产量的算,我们今年的糖量很可能维持去年的一个水平,因为甜菜总量在这。

主持人:好,谢谢!那轮到贾总了,是中国业务负责人,请介绍一下,对这个榨季的国际市场的这个看法。

贾子牧:大家下午好,我是路易大公司,我想在座的都不是很陌生,是1851年成立于法国巴黎的一家贸易企业,到今天为止,他已经是185年的力士乐,什么样的大风大浪什么样的都经历过,包括经济危机,金融危机,包括目前这一轮的可以说比较公认的也是一个比较全球性的经济衰退,我们公司特点是风孔,风险控制,是一个比较保守农产品(英文)我们是以基本面交易基本面为基础的现货,定义为现货贸易商,在中国始终来说我们公司都还是一个小学生,虽然他有这么多年丰富的国际贸易经验,但是在国内这个市场里面,我们是2006年,财政实开始做内贸,今天我很高兴能看到我自己曾经的工作伙伴都已经成长的很好,然后有自己经营的公司,就刚才的李总李科是我当年的搭档,但是不管怎么说在国内的这样一个变换的市场中,我们始终是一个学生,我们还是像今天我来还是带着一个学习的心态来的,在中国的国内贸易我们一共有3大块,一块是自己主营的国际贸易,我们是世界上最大的原糖供应商之一,另外就是国内贸易,国内贸易刚才我说了我们从2006年开始正式的开始做内贸,那也是那一年才开始对外商,像我们这样的外商机构开放,可以做内贸交易,那一年也是应该是征交所开放白糖交易,对我们这样的公司来说,当时是非常值得欢欣鼓舞的一件事,我们公司是一个比较保守的一个交易方式,我们是在全球范围内,现货贸易不能有长口的,什么意思呢?就是百分之百,不允许,举个例子,如果你今天觉得现货市场非常低迷,已经降到底部了,我们不去掏包,这样的行为是一个,在全球的范围内是不允许的,所以我不知道在座的,在这里我们可能还是唯一的一家完全必须百分之百掏包去做现货的交易,或许其他的一些企业,国内的很多其他企业也都有了风险控制的意识,很大一部分糖厂加工厂包括交易商也都开始引入掏包的这么一个机制,充分利用郑州交易所这么好的一个平台,去保护自己的利益,我们的合作伙伴,我们是希望合作伙伴从市场上去赢得利润,而不是说,你跟我交易我从你那分得多少钱,这不是我们的概念。另外我们还有一个加工贸易,就是我们在福建,江州地区开发区我们有一个福建糖加工有限公司,有差不多20万吨的产能,主要以生产精致唐为主,这就是我们在国内贸易的一个情况,现在国内的交易量大概在二三十万吨的水平,机遇现场的情况略作调整,还强调的一点,我们不是说人有多大胆,还是你来了一个贸易机会,我们可能最现的问题,是这样的贸易,我所承担的风险是什么,可能最坏的状况会是一个什么样的状况,这样的一个状况是不是能够承受,而不是说这样的好的机会,转瞬即逝,脑袋一拍就进去了,自己认为可能存在的市场利润,国内贸易情况就是这样。谢谢,谢谢吴总。

主持人:家总一直强调的是风险,不愧是百年老店,咱们既然是国际烫伤的一个中国区的负责人,现在宏观因素尤其是受贸易摩擦比较大,都是波动非常的大,增加了,那么想请您谈一谈,现在目前正在进行的国际贸易摩擦对我们国内外的糖价有什么影响没有?

贾子牧:这个问题确实很大,现在目前白热化的中美贸易战这已经是一个补正的事实,这个掌控权不在中国,就是特朗普总共不知道会出现一个什么样的新的举措,我们都不得而知,我个人来看,最直接的影响可能是对汇率的影响,这个应九已经充分显现了,目前人民币已经有了很大幅度的下降,最低的时候到过7.18还是多少,具体的我不太清楚了,这个青年可以理解的,因为美国对中国的进口商品,也就是从中国这边来说是中国出口商品,征收高额关税的一个本能的举措,对我们来说,我们中国这边的市场来说,是一个本能的举措,但对美国来说,他们认为中国所谓的操纵外汇那我们肯定是不认可的这么一个状况,但是你说贸易战会持续到什么情况,对国内外市场的价格,我所能看到的最直接的体现可能就是一个汇率的体现,汇率的体现就是,至于其他的糖价,刚才说过我们路易达不是,交易基本面的,所以糖价的走势驱动更多的基于对基本面供求关系的一个判断,刚才各位专家和代表都已经讲到了印度的情况,欧盟的情况,巴西的干旱,泰国的干旱年产,我就不重复了,这些因素可能导致价格的波动,另外还有就是全世界的投资基金对这个市场的一个掌控,因为糖相对于其他的大众商品来说,他始终都是大众商品里面的小众,所以这也是不容忽略的一个因素,明年供不应求的状况可能会逐渐的显现,尤其在下半年,他有差不多500多万吨的一个需求的短缺,但是刚才说到就是印度的补贴出口600万吨的补贴出口政策,包括大量的结转库存压力都还是有的,现在这个市场目前来说怎么去判断,还是比较困难的,不管怎么说,道路是曲折的,前途是光并的,还是希望同仁们继续努力,有一个很好的未来,谢谢大家!

主持人:好,谢谢贾总,云南,代表,黄总白人从事白糖贸易,以前在白糖也是做白糖贸易做了多年,我们也同事过,那么请黄总谈谈这个榨季白糖市场的看法,首先感谢郑商所的邀请,使我有这个机会跟大家交流,我回顾一下,从去年11月到昨天吧!反弹的阶段,那么从长周期看,如果说下跌2016年11月的高点动作价格回归的话,那么在回归到了编辑的时候,市场理所当然出现了,于是这个钟摆向挥,从指向看,从长周期看,回归差达到了。从技术上看,市场刚刚已经过了,是新一轮周期的开始,那么为什么这个市场本榨季市场有这个表现呢?我觉得有三个比较关键的因素,第一个是政府管理得当,第一方面是扫黑除恶,为什么现在打私的人是黑社会,所以说现在扫黑非常重要,通过扫黑效果显著使得本榨季最不确定的数字大幅度的降低,第二是进口喷额把控得当,使得进口避风而形,这是政府非常重要的一个因素,第二我们要看国内糖价仍然处于保护期内,目前仍然出去政府的保护期内,否则糖价应该跌破2014年,因为现在还是在保护期内。

第三有一个技术的出现,就是证交所,调整的比较得当,因为证交所开火的期货,而现在我们国家的白糖的供应员有甘蔗糖甜菜糖进口加工糖,应该是三个教会中国中部的地区,所以以运输费用为基础的,客观的反映了白糖的家家标准,客观的说,本糖价能有这样的局面呢!在上述三个关键因素的作用下,另外产业的投资者,往往回述过渡投机,打压了这个市场,经过跑到交易所来告状,如果本能,恰家是由于金融交易所,使得价格市场脱离了低点,所以要客观的看,期货市场,期货市场是一个几个发现市场,它需要各方博弈,需要礼制的交易,那么糖厂也需要合理的安排战略规划,刚才说到有1700多点的下跌,如果堂堂很早就做了战略的规划,你就不会把很低的价格再去进行交易,所以需要市场金融交易者产业,产业投资者懂得熟练运用金融也是重要的,我们可以清晰的看到,有很多的现货公司正在白糖的贸易领域出现,已经出现了,是吧!像我们李科同志的,我们再看,放眼差异,我认为中美贸易战一定会带来区域经济合作,区域经济合作表现在政府的措施方面,大家看到,其中我给大家念一下,云南贸易区叫农业走出去,他说要支持,农业,稳步解决,跨境农业合作,返校农产品的检验正路,什么意思?就是云南周边的国家,要跟你产生交易,要找差异,差异产品交易,交易产生经济活动,贸易互补就是农产品,农产品还保护吗?刚才刘总在演讲中谈到,是否会延长贸易期,我觉得不太可能会延长,而是要有效的降低,如果说农业能够走出去,是否能降低我们的成本呢?将来如果说有一天,我们把农业产品走出去了,是不是能够进行对广袤的土地进行农业机械化,会给白糖带来什么变化?我们拭目以待,谢谢主持人。

主持人:好谢谢黄总,今年被选为郑商所的产业基地,那么郑商所也是通过能够鼓励企业的产业发展,黄总能不能从这个角度分享一下,如何能够从这个角度发挥作用。

黄宇飞:谢谢,首先感谢,我们吴总的手下,给云南有过,从事产业投资,感受十分深刻,原来是做贸易的,做贸易比较轻松,有什么感受呢?第一首先从事农业产品非常不易,而且各种自然的政策的因素很大,产业需要精细化管理,行业中有一句话,其次这个产业面临农民,具有很大的责任,同时面临着,政府一定是让你承担水责任,所以需要在保底线和很难,再次,产业是缺乏和企业有效运用金融,交易的人才,这种机制很缺乏,比如讲现在投资了产业、咖啡物流其中最难的就是前三个板块,比如讲,咖啡,刚才我跟贾总交流,中国的年产量涨了20%,没有避嫌工具,这个时候你要保证农民的利益,所以企业很难,这个我们证交所看到有咖啡的期货。还有一个白糖的企业,熟练运用,和机制不充分不完备,我们叫周期性生存能力,他没有这个能力,现在一般主场企业把期货市场可能当做一个现货市场,或者组合的交易来做,来保护自己,那么证交所来服务基地非常必要,为产业基地来连接,交易所和地企业,有效降企业的诉求上到交易所,交易所也能够分析一线的素材得出与时俱进的结论,比如讲,上个月,我们联合召开了产业对接会,分析市场,一般都是开一个会,和期货交易市场开一个会就结束了,但是我们开出了一个推出市场分析服务,我们还邀请了浦发银行的,推出了一些很有特色的服务,并且根据各个企业不同的特点,推出了他们具有各自的特色服务,把大家的意见在会后形成的材料,上报到交易所,我们有新生和请求,其次我们产业基地一般在产业链中在实体企业是合作伙伴关系,更容易,容易找到实体企业的痛点,针对企业的需求,从交易方法,交易工具,提供服务,比如说有一个讲,春节需要资金的,这个说法我们可以提供一些服务,提供有特色的服务,所以同时,我们产业基地也可以从单纯的差价贸易,比如和浦发银行,交易所的银行,风险子公司正在厂商准备推出的,服务产能,我们和白糖生产,取得比较好的反响,所以我们认为每一个产业基地是一个产品服务的点,从服务和其他点都通过交流,我们也期待在证交所的领导下,做出自己的贡献,谢谢主持人,谢谢大家!

主持人:好,谢谢黄总,下面轮到程总了,那么程总这块肯定对期现货市场的感触比较深,以及市场的看法。

程博:感谢证交所能接受这次邀请,也感谢大家,我是上海贸易有限公司的程博,这个榨季业务的状况,包括就这个榨季市场走到今天,这个榨季的市场看法,这个榨季,都会过的比较痛苦,因为整个榨季在整个市场价格波动,引用刚才刘总在演讲的时候说的,你觉得他要涨的时候,他十有叠了,他要跌的时候,他要涨了,包括进口政策的不确定性,包括筹备政策的不确定性,包括一些不确定性,这些不确定性就在我们平常交易的情况也好,期货现货的价差也好,这些东西不确定性的话,从四月份开始到身当到又一波下跌,从又一波上涨,其实我个人认为,这几波行情的话,基本上就是围绕着两个东西市场就是在交易两个东西,价格高的时候,价格低的时候,这个市场用现货的修复级差去来的预案,其实把每一个阶段限定的价格当做一个恒定的基准来看的话,当旁边的价格,比如说一月份的时候,看的是,四五月份的可能看的是九月份的和约,现在可能看的是一月份的和约,我们以黄系的价格为基准,基本的判断就跌不东了,然后就会慢慢的振荡,振荡到产区慢慢悠成交量的配合就会有一波上涨,或者一瞬间超过广西的,包括这次,超了一次5620,摸了一下这个价格,其实当天广西的现货价格也就是这个价格,所以我觉得几波行情看下来,几个诊治其实就是围绕着这几个点来交易,价格相对高了以后,就会去交易,旁边的加以相对于现货价格低了,至于低多少,这个大家就会去判断了,这个就会修复讥嘲,每一次都是这样,现货的价格,从开始,一直到现在,前期一直振荡,后面虽然工业库存的逐步的降低,现货价格逐步走高的这样的一个过程,广西也好,产区的工业库存逐步的走低,刚才黄总说到的走私确实是少,走私确实是比去年少了很多,去年五月份一波下跌大概800个点的行情,大家觉得走私没有那么多,但是市场各个方面反馈过来的消息就是走私超量,但是这个榨季在五月份巴西那边发了一个消息来说,明年恢复到50%的关税,那个市场后面反应的是发现市场并没有那么多,工艺库存从四月份开始,七十从产销数据我们都会发现,工业库存就会逐步减少,比去年动气都是在逐步减少的这就说明了一个问题,为什么会减少?原来有的量,今年没有,今年只能去消化其他的,今年相对于比去年比较,就大致了六七月份之前,相比于去年同期是减少,所以整个行情随着现货的逐步走高,然后期货层面围绕着价格,高的时候就是高的,整个区间在往上的,我觉得这个节奏可能会延续到刚才所说的这些不确定性因素落地,当政策变成了不确定性以后,可能市场又会去交易另外一个。

主持人:好,谢谢,最后轮到可乐的张总,张总以前也是做白糖的,咱们同事,现在也是在,请站在消费企业角度谈一谈以及对消费情况的看法。

张立龙:好及谢谢吴总,首先感谢郑商所给这个机会,我1995年加入,负责可乐中国的白糖和采购,跟郑商所的渊源比较深,一开始我们不能自己做,所以先跟做了第一单做了后来大概2010年左右,我们得到美国总部批准以后,正式的利用证交所的白糖期货做掏包,反正就是感谢。

回到吴总刚才问的问题,第一个问题说,现在可乐或者是饮料行业我们有的添加剂无非是两种,一种是白砂糖,也有一些高浓度的,另外一大类就像人工合成的添加剂,肯定是符合国家标准,从可乐也好,或者是其他的饮料食品行业,基本的逻辑可能有两个纬度,一个是从先说减少,可能会减少天分及的用量的方向去看,比如说一个是因为各国政府政策的变化,很多都明确标了,不现场碳酸或者是高含含糖的应用,这是政策方面,另外一个,从成本的考虑,糖价可能在国际上的糖一直都是一个特别要的品种,在国内其实也是,从国内某种程度上将,从大家做交易商的讲,如果是不要的话,人家的会场至少比我们大两倍,同样都是郑商所的,可能看起来回归高产能,利用率不够,也有,但是毕竟掌握了国际的定价权,所以回过头来讲,对于饮料来讲,几次的高糖价也就刺激着这些企业,包括可乐,那就没办法,我就选其他的,从白糖到果糖替换,我一边买白糖,一边去换果糖,另外一个主线其实也有天分及增加的因素,比如说口味,从我个人来讲,果糖跟白糖,当然喝起来也是白糖好喝一点,才觉得天,那你当时就觉得这个感觉好,那白糖是单分子的,喝完之后就感觉到甜了,甜完之后,巴西是百分之百糖的可乐,我还特意喝了95%是果糖,5%是果糖,从口味上重新回复,多用一点,他们在做的时候,他们的目标是说,我要高端,我要毛利,所以他并不是说,他希望卖得贵,所以这些方面的新产品,他还是会用更多的糖,今年可乐包括其他的一些企业,我的总体的销量是增长的,比如说我个人喝很多零度,我也喝现在可乐新出的雪碧,很多女士也喜欢喝,又甜,又没热量,这个销量是增长很大,这一部分是有量增长,没有天分及或者是果糖的增长,所以这是消费量的这么一个看法,然后从用糖的角度来讲,我觉得是一个平衡,一方面我会天少用量,另外一方面我们在创新方面,我们会去尝试去迎合消费者的口味。谢谢。

主持人:好,谢谢!从消费角度怎么看,甜菜糖和还有你们从消费的时候。

张立龙:我1998年上班以后,当时因为糖厂出事了,那边都是甜菜糖,甜菜糖其实首先说个结论,甜菜糖和甘蔗糖对于饮料没有其他的区别,但凡是砂糖的话没有什么区别,而且甜菜糖是,砂糖有,那为什么会有问题呢?主要几个原因,第一方面是说,甜菜糖是说在处理的时候,有的企业会觉得有异味,那原因我们也发现了,怎么回事儿?就是你入榨的时候,入榨以现在的过去是取代不了。第二个问题,饮料食品行业不愿意用了,因为它在某个环节有一定的管线的,投糖的时候,一般来讲,甜菜糖原来结晶的时候,结的颗粒态小了,不像白砂糖,第三个问题,一般出厂价比较便宜,所以你运过来的时候就比较贵了,从产品的来讲,只要你把前端的颗粒问题和,但是最关键的就是说,你的成本,还是要结合的。

吴福民:谢谢!今天来的嘉宾都很齐,刚才几位嘉宾就这个市场国外国内,还有对这个未来的以及几个市场的热点问题刚才进行讨论,因为我还准备了几个问题,因为时间关系,也间断了,请各位嘉宾预测一下市场的价格走势,先请周总。

周斌:大家好!我们对下一个各榨季的话,现在甘蔗,因为2018年、2019年收榨的比较晚,又拖累了,斯塔夫罗斯·迪莫普罗:部分到六月才开始,还有一个就是这个甘蔗的分裂期四至六月的时期,广西的雨水比较多,我们也联合了科技这边用无人及去察看,未来请专家来分析,也发现了有一部分甘蔗是缺苗,断尾的现象比较多,我们预测今年广西的甘蔗是会减少的,同比下降3%左右,这是我们的一个预测,还有一个对于市场的价格,刚才很多专家都改的比较偷吃了,从实际企业礼说的话,我们从价格是非常的,长达三年多的一个熊市时期,现在一些不利的因素,逐渐都已经开始慢慢的排除,包括现在比较关注的就是一个放出,放出增加到5800,广西的销售达到了5300左右,但是距离5600成本的价格还有一定的距离。作为我们来说的话,我们也是预测下一个榨季大概会减少300到600万吨左右。刚才我们程总还有几位老总也提到了一个走私,走私一年就有200万吨,今年按照进口的数据不到100万吨左右,这里也存在一个客观因素,我们部门今年扫黑除恶行动非常给里,假如说到了哪一个时间,这个专项行动稍微休息一下,也会进来,这也是我想表达的。还有一个汇率的问题,大家也非常关注汇率问题,现在美元对人民币的贬值应该是多的,无论是制糖,还是贸易商,都想多挣一点,从我们实体企业来说的话,也是这么想的,我们认为这个价格会突破六成,谢谢!

主持人:好,林总。

林水栖:这一方面我没有多少,但是我个人的观点,下一个榨季就要看国家的政策,出台怎么样?一个是储备的出库时间节点,第二个还是看贸易牵制,市场是不是被允许。第三个,可能还看我们国家现在对猪肉价格控制不控制得了,所以大家可能也关注,但是一个是截至目前我们中国猪肉的价格还是蛮涨的话,可能对农产品还有有一波的影响,但是猪肉的涨可能有一段时间,现在国务院已经下了,一个省长,每一个省有很多头猪,所以现在国家抓养猪了,所以物价的涨,货币的贬值,美元的升值,这是我个人的一些看法谢谢。

主持人:好,郑总。

郑笑冉:不好意思,可能有一些甜菜糖的味道,我们内蒙1998年的时候,现在有四架糖厂或者就是重建了,我们现在的设备基本上都是几年之内,像我们这样的糖厂,都是前年新建的糖厂,去年新建的糖厂,我们的设备进口率,我们现在看到美国用的是什么,我们引入到国内的第一批的设备,甜菜糖的品质已经是今非昔比了,像我们说的甜菜,其实甜菜企业是一个上游的加工企业,实际上甜菜治厂特别是像在日本这样的国家,是大禹糖的国家,中国的抗癌药是4%左右,日本的抗癌药排在,日本是差不多要8到9%的新药都是日本研发的,而且甜菜糖他的遭到在抗癌里面都是非常明显的,特别是黄种人的世界里面,他们用的非常必备的就是甜菜,甜菜厂我们看,可能说的有点多了,在美国卖价,可能稍微贵一点,而且有少量的甜菜这种抗癌的东西,另外就是刚才我说的,实际上内蒙刚才说不太可能突破60万吨,因为刚才已经介绍了,甜菜种植的面积和产量就是这么多,而且这里面有一个传统意义上的,就是北方人的消费习惯,这是30万吨的以上的这么大的一个市场,所以真正能冲击到我们糖价的白砂糖的量可能就是20到30万吨的这么一个产量,这个产量拿到1千万吨的盘子里,可能不会低于5500的这么一个模式。谢谢!

主持人:好,谢谢,说一下市场看法。

贾子牧:我看刚才,为什么要先笑呢?我说做什么吆喝什么,做甜菜糖所以说要多说几句,我主打国际贸易,始终都还是学生,在座各位专家他们的接见都已经有优势,而且他们研究的比较深刻,在国际上一些工序方面的关系,还有一些结转的一些压力,虽然说明年平衡表里面还有560万吨左右的短缺,但是在上半年各方面的因素还不确定,比如说糖果的结转到底是多大?印度的补贴出口政策还不明朗,包括巴西干旱到底影响到什么程度,等等这些因素不能够充分体现,所以上半年我们觉得压力还是会有的,虽然说这个平衡表面有这么大的一个短缺,所以国际台面上我们是1.5到14这么一个,肯定是有波段性的,还有一个市场预测,我还是一句话,市场永远是对的,在国内这块,各位专家都说了,在农产品保护补贴政策这是一个全世界范围内补正的事实,只不过就是在哪个层面上去补贴,怎么样去补贴,这在各国有不同的办法和措施,中国的糖价还取决于很多的政府的影响,走私的力度会怎么样,包括明年的甘蔗会什么程度,包括防守的政策在什么层面上会显现,但是一个补正的事实就是从中国整体的政策层面的因素都是极大程度要保护蔗农的利益,这是毫无疑问的,而且保护的力度大家都是有共识的,在中国这么一个状况下,广西的蔗农,云南的蔗农,包括现在北方甜菜糖厂新型的发展,农民的利益首先是政府要首先考量的,所以我倾向于赞同食糖市场的价钱可能会走一个逐渐回补的一个趋势,至于放到什么层面上,政府希望在5800价格以上才会放储,那我我觉得这可能是一个基准,供参考,谢谢!

主持人:好,黄总。

黄宇飞:,我相信这个利率不会变,这是第一。第二,中国区域经济合作一定是开放的,所以我的马上救济的85%到以后不会再去了。第三,宏观上可能已猪肉带起来的逐步的通胀,这是有可能的,但是我觉得对糖的影响因素不是那么大,所以对中国的糖未来的一个涨势怎么走,我刚才跟程博在讨论,应该是取决于一个区间,所以我觉得可能是处于熊市末端的时候,大家的心情比较着急,马上要迎来牛市的时候,往往这个牛市比大家想象的要来的晚,我还是同意可能是一个区间振荡,或者是先低下去再来,这取决于供需,取决于区库存,至于到什么时候放,谁也不知道,等到要放的时候,我觉得那个时候才是牛市真正来临的时候。谢谢!

主持人:好,程总。

程博:刚才我说的,下一个榨季我觉得在不确定性的政策因素落地之前可能都是一个遮挡的行情,可能就是会继续围绕着,这种工业库存的变化,然后去决定现货价格去走高还是走低,目前这个榨季进入卫生,马上新榨季要来了,可能这个价格不是很好叠,但是具体涨多高,我们要看接受度。另外一个,国内的交割能走的过?我还是觉得取决于国外,进口也好,我觉得如果说,国际市场继续维持在这种价格的话,国内自己独立走高,这种我觉得也看不到,毕竟再怎么样也有一个利润在那摆着呢,我觉得还是会有人去做这个事情。

主持人:好,谢谢,张总您的观点。

张立龙:第一我想说三个考虑的因素,两三前周去巴西,种橙子的农户跟我讲,第二他们的种植很大时候甘蔗的入期,因为甘蔗容易种,容易收,所以这是给大家一个参考。

主持人:他们在扩种甘蔗是吧?

张立龙:对,他们有地。如果从玉米的角度来讲,觉得玉米的价格很高了或者怎么样,他的产能已经在那了,所以明年一定是一个生死存亡的节点,因为互相杀,不要光看自己,要看他们。第三个就是说整体国际国内宏观的事情,这个要比其他的大,我个人看了看年限和月限,如果其他条件不变的话,5300上下的一个点,我同意不是那么大的振荡。

主持人:好,各个嘉宾其实都是从自己的角度说了一下预测,大家也听到了,稍微有所区别,那么具体怎么理解,在座的肯定都有自己的理解,因为时间的关系,咱们今天的圆桌论坛也只能到这里了,确实还有点,也只能等到咱们有机会再聊,只能再找机会。

非常感谢各位在座的嘉宾给大家的分享,也感谢大家的参与,我们也感谢郑商所能给我们这个机会能力跟大家交流给我们这个教会,那么我们这次的白糖分论坛也就结束了。

谢谢大家!谢谢。

责任编辑:李靖琴

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