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圆桌讨论:在国际化的道路上,关键是自己怎么走

期货日报网  由中期协主办的2019年第十五届中国(深圳)国际期货大会11月30日在深圳成功举办。本届深圳国际期货大会以“深化改革谋发展,服务实体守初心”为主题。在当天下午的“高水平开放与国际化”分论坛上,在圆桌讨论中,境内外交易所嘉宾就国际化道路发展过程中的经验和前景进行了分析探讨。

以下为圆桌讨论实录: 

主持人:有请圆桌讨论嘉宾,上期所国际合作与业务发展部总监朱江鸿;郑商所国际合作部总监、新加坡代表处首席代表汪琛德;大商所国际合作部总监陈安平;中金所国际发展部总监游航;港交所内地客户发展部主管林琦;新加坡交易所上海办公室总经理陈世亮;芝商所集团董事总经理(MD)兼亚太区负责人ChristopherFix。

四位国内交易所和三位海外交易所嘉宾。国内交易所嘉宾是国际部,海外负责国内市场。今天话题是高水平开放,高水平开放至少有一个概念是确定的,是双向开放,意味着海外投资走进来、中国投资走出去,所以把走进来、走出去的交易所都请到这儿来了。

2018年3月份原油期货在上海期货交易所上市。最关键一点原油期货一出市就与众不同,是国际化的。运行一年多来上期所做了很多工作,想问一下朱总,这几年上期所在引进国际市场方面有什么经验和展望?

朱江鸿:非常感谢南华期货给我们这么好的机会,非常感谢中国期货业协会和南华期货搭建这么好的平台,非常荣幸、非常高兴,相信今天和大家会分享很多精彩观点,非常期待境外交易所介绍很多经验。刚才问了原油的问题,就把原油期货运行情况和具体的情况跟大家分享报告一下。

去年3月原油期货上市以来已经运行一年多了,一年多品种交易平稳、结算不差,交割顺利、风控严格。市场功能总体初步显现。在一年多,原油期货的日均成交量是15万手左右,持仓量2.5万手左右,进行了15次的交割,交割量达到了1800多万桶以上,交割金额超过了80亿元。所以,总体而言,我们品种相对而言上市初期取得了成功,有点王婆卖瓜,我们觉得这个数据挺亮丽的。市场体量来看,中国第一个真正国际化的品种已经初步接受了整体的市场检验,全业务流程对于市场而言已经畅通了,已经接受了市场检验,而且为今后的国际化品种奠定了良好的基础,积累了很多经验。

关于在引进境外投资人做了什么工作,说实在的,这个品种孕育了17年才出来,在这方面做了大量的工作,很多工作没有办法在短短时间内很具体跟大家说,简短说基础的东西,期货法境内交易所高层论坛王总已经介绍了,讲了,这方面不具体说了,作为国际部的人士讲一些具体的业务层面。

首先从境外注册来看,在境外设立了新加坡办事处,取得了新加坡和香港,分别是RMO和ATS注册资格。取得注册资格之后不断加强研究,将来不断推出境外开户的单。在交易方面不断完善交易机制,比如说今年5月份在释放性制度方面也进行了很多优化。大量调查以后投资者觉得在这其中有很多问题的进行改进。

在结算方面,不断和境外的银行进行沟通,把业务指引发给大家,从而提高RNA(音)账户开户效率和提升服务,以及在交割方面,目前交割品种在中东,将来会不断扩展交割方面的可交割资源。

在市场推广方面,我们不断改进我们的工作,在多个国家和地区(例如新加坡、伦敦、美国)都做了很多个市场工作,而且开通了很多服务的热线,包括新加坡中外办事处,经常回答市场咨询问题,包括尽职调查和业务方面的咨询。将来也会在境外市场推广方面做工作。

主持人:原油期货上市之后个人判断很成功,国际化从我来看理论来说很有希望,原油期货有国际竞争。

汪总是做PTA,PTA国际化比较担心,不是原油、铁矿石大的进口,国内市场定价性很高,在PTA方面应该更有体会,或者说体会跟别的交易所不一样,请汪总谈一谈你们PTA国际化的情况。

汪琛德:交易所也是企业,企业最重要的两件事是创造客户、留住客户。从我们PTA上市之后做的一些工作可以概括为两句话:一是房子勤打扫,一个是市场勤吆喝。

房子勤打扫,毛主席说过,打扫房子迎接客人,对于交易所来说要把自己的事情做好,让自己变得越来越可爱,越来越吸引人家,这样的话别人才愿意来,来了之后才能够留住。结合PTA引入境外交易者,举两个例子:

一是交割方面,虽然PTA的交割率非常低,都是万分之的。实际上引入境外交易者不可避免遇到实物交割的问题,PTA这个品种有自身的特殊性,进出口贸易量不是很大。所以说针对PTA品种交割上的特性,怎么能够解决这个问题?一方面是在进行交割环节时把保税的舱单尽可能优先配给境外的买方客户。另外一方面是在交割配对之前,我们要进入出口服务商,出口服务商的作用是帮助无法接受完税舱单的买方客户,帮助他们把货物变成完税,帮助他们组织出口。

针对接到境内完税舱单,但是不想要这个货,这怎么办?我们把完税舱单在综合业务平台上组织进行境外,这样也能解决这些问题,在制度规则上结合自己品种的特性怎么能够更好地服务境外交易者做法。

搭建全球网络全球路由生态系统平台,平台中心就是上海、郑州、香港,延伸到芝加哥和新加坡,连通了全球主要的大型经纪商、全球主要的交易所。这个平台是双向的,境内的投资者到外面交易,境外的投资者很方便来交易我们的特定品种。例如新加坡客户交易PTA是专线的,先到香港,从香港过去,大大节省了客户成本。房子打扫是持续进行的,不断完善的过程。

其次,市场勤吆喝。结合新做的实验,PTA上市一年了,我们认为市场的推广是一个有点、线、面,是立体式的推广。例如面上的宣传都是对行业内大众普及性的宣传,这种宣传比较适合的场合是大会,这种场合宣传行业内人士都知道。

线上是针对产业链和针对特定的投资群体。比如说产业链新加坡每年有大会,PTA每年参加会议,会场上接触到很多产业链的企业进行一些介绍、交流,准确把细节东西、关心的东西传达给产业链。

比如说香港是机构投资人多一些,有VGS牌照,可以利用牌照针对机构投资者就他们真正关心问题,他们关注的问题不是在于产业链、实物的东西,怎么给他们好物。

点上是重点企业走访面对面介绍,更加深入专业性、更加个性化的一些推荐。比如说像日本PX,PTA的上游有很多贸易商和生产商,PTA交割平台有日本平台,我们重点走访企业,点对点向他们介绍PTA的制度规则,了解参与之后对品种提出意见和建议,以便我们更好地吸收精准意见,把房子打扫更好。我觉得这两个东西是螺旋式的。

主持人:PTA和原油比起来条件差,国际化竞争相对原油交易所要付出更多努力,这个努力对未来所有的商品国际化打开道路,国际化是必然的趋势,感谢郑商所在这方面先行先试。

讲到大商所印象最深的是前段时间看到的报道,巴西淡水河谷愿意和企业签定价的合同,和国际密不可分的,陈总介绍一下大商所在国际化方面的进程和未来的想法。

陈安平:谢谢朱总,感谢期货业协会和南华期货创造了很好的平台,让我有机会跟大家做一个简单的交流。

我介绍一下大商所铁矿石期货的情况。在铁矿石国际化后,大商所深耕细作,为境外交易者参与市场提供更多便利,不断提升铁矿石期货价格影响力。具体我从规则优化、合规保障、服务境外产业客户三个方面介绍一下:

一是持续优化制度规则,今年2月,大商所开始允许境外个人交易者参与铁矿石期货,进一步扩大境外参与者的范围。4月份开曼群岛等免税岛注册的公司可以开户。5月份,大商所优化了期货交易者适当性管理办法,简化了开户流程,提高了开户效率,也提升了各方交易铁矿石的积极性。6月份基金客户可按照产品分别开户。8月,推动海关总署发布公告,明确了保税交割的进口铁矿石检验实行“集中检验、分批放行”模式,进一步支持和便利铁矿石保税交割业务开展。9月,大商所推出了铁矿石品牌交割制度,限定了铁矿石可交割品牌,并且在质量升贴水的基础上引入了品牌升贴水,将期货标的锚定在市场接受度更高的矿种上,稳定买方客户的接货意愿,进一步提升铁矿石期货价格代表性。

二是为境外客户参与交易提供合规保障,去年5月,大商所获批成为香港自动化交易服务提供者,获得ATS牌照,可以面向香港交易者推广大商所铁矿石期货交易;去年7月,大商所获得全球法人机构识别编码(LEI编码),为境外机构参与铁矿石期货交易提供了便利。今年1月,中国证监会正式批复大商所为合格中央对手方(QCCP),既确立了交易所法律地位,也有助于降低境外机构参与大商所市场的成本。11月,大商所获得新加坡认可市场运营商(RMO)牌照,可面向新加坡交易者推广铁矿石期货交易。我们将利用有利的条件,大力拓展境外市场。

三是加大服务境外产业客户培育,首先是持续开展基差贸易试点项目,鼓励铁矿石上中下游企业尝试新型的现货贸易定价模式。今年9月,大商所推出基差交易平台,为铁矿石等品种的基差贸易提供业务平台。为吸引以国际矿山为代表的境外产业客户参与我所市场,除了定期走访和一对一专项培训外,大商所还先后在大连、上海、日本东京等地举办面向境外企业的铁矿石基差贸易培训会和座谈会,对基差贸易原理、风险管理和衍生品工具的实际应用进行了系统性讲解,对推动境外产业客户参与大商所市场起到了积极作用。

上述这些工作还是很有成效的,从市场表现看,2019年初到10月底,铁矿石日均成交126万手,日均持仓95万手,为企业套期保值提供了足够的市场深度。境外客户172家,分别来自15个国家和地区。境外客户日均成交量6.2万手,日均持仓量2.1万手。与2018年相比,境外客户数增长了52%,日均成交量和日均持仓量则分别是2018年的4.4倍和5.3倍。境外经纪机构49家。从境外产业客户参与情况看,今年10月,全球最大的铁矿石生产商淡水河谷的中国子公司与国内两家钢厂签订了 6 万吨铁矿石基差贸易合同,这是国外矿山首次参照大商所铁矿石期货价格确定铁矿石现货销售价格,实现了重要突破,铁矿石期货价格的国际影响力日益增强,预示着人民币计价的国际铁矿石贸易定价方式正在逐步兴起。期货市场开放的水平、质量、功能不断得到提升。

接下来,我们将丰富不断国际化品种,积极推动豆粕、豆油、棕榈油期货品种的国际化。同时研究多种国际化开放路径,为境外各类投资者提供灵活的参与选择。

主持人:陈总讲了开发客户为止不到180,整个持仓量占比3%,180个客户统计书上显示不出来,但是真正是黄金客户。这也是未来发展的方向。

接下来问中金所,前面三个交易所特定品种上市,目前没有上市,中金所也有国际发展部,听听中金所国际发展方面有什么样的想法,希望你们能尽快的突破。

游航:感谢协会和南华期货邀请我们介绍中金所国际化的情况,中金所没有特定的产品对外开放,并不代表外资不能参与中金所,早在2013年外资可以通过QFII的形式进入股指期货市场避险。外资对中金所对外开放有迫切需求。随着国家股票市场对外开放程度的越来越开放,过去几年沪港通、深港通机制成功运行以及合作不断扩大,随着A股纳入了国际指数,海外投资者对A股衍生品的需求日益强烈。随着这两年的开放,现在外资股票市值占到A股总市值到4%了。未来权重进一步增加对衍生品需求会非常大。大家看到前两天MSCI对增加权重提出自己的想法,有点是希望增加期货衍生品,这块中金所根据监管机构统一协调配合做好相关工作。

第一,固定收益产品方面。现在债券市场对境外投资者开放了,可以通过债券通参与国家的现货市场,现在持有国债数量进一步增长。现在境外投资者的成交量目前占整个证券市场比例稳定上升趋势,随着投资比例不断增加情况下,对债券市场需求也是不断增加的。这方面中金所对外开放秉承基本的思路是境内要放开,境外要开放。境内放开是要恢复股指期货正常功能发挥。大家看到通过不断的努力,今年股指期货整体来讲不断提升。在国债市场方面,成功把银行和保险公司引入到中金所的国债市场中,然后考虑通过QFII的形式来参与我们国家中金所国债期货市场。

我们做了大量的工作,国际部保障规则中心第一时间有规则,让外国投资者第一时间了解到所有的规则。

第二,我们有专门的团队来负责所有的境外客户,客户有什么需求,包括对我们现有的产品当中有哪些需要改进的地方,我们都有通畅的机制来进行交流,以便能够尽可能的以市场化的方式来满足投资者的需求。

第三,我们做了大量的研究工作,除了品种之外,还研究了境外交易所彼此之间跨境合作的模式,哪些模式可以应用到中金所业务上来。同时,对境外规则体系包括交易所走出去必要准备做了大量的研究,我们做好了相关的政策储备,一旦政策上能够让我们跑起来,应该能够做到最好的准备。

另外,对外开放方面,中金所和三家商品交易所有不太一样的地方是比较早的走出了境外股权投资一条路,在2015年时在法兰克福打造平台成为境外人民币交易中心。2017年和国内的两家证券交易所以及巴基斯坦的投资公司和最大的商业银行哈比银行一起组团成立联合体,收购了巴西交易所的40%股权,开创了一带一路上资本市场股权投资的先河。本周二巴交所和深交所成功签约,把深圳交易所世界一流的交易系统引进巴西市场。随着技术系统的引入接下来以系统促业务改革,一定会把巴交所争取再上一个台阶,为一带一路做出新的贡献,谢谢!

主持人:立足中国、连接全球、拥抱科技。港交所一出身就全球化,基因里面有全球基因,又带有中国文化。有一次李小加总跟国内交易所一起交流时讲到国内老总都羡慕港交所上市很灵活,想上市就上市,港交所又羡慕有非常广阔的中国内地市场,两个交易所希望有更好的互补合作开拓国际市场。

下面有请新加坡交易所的陈世亮总,深耕中国市场多年,对中国市场比较了解。新加坡交易所是比较敬佩的交易所,新加坡这个地方做成全球性交易所,一定有核心的理念在支撑,请陈总介绍一下。

陈世亮:谢谢朱总,大家下午好!谢谢南华期货邀请新加坡交易所来到这个平台跟大家分享一下新加坡交易所的看法和分享。

今天主题是国际化,新加坡交易所为中国期货行业有什么协助和贡献,新加坡交易所一定会有这样的角色。在讲角色具体项目要点先跟大家汇报分享一下新加坡交易所的定位。这个定位非常重要,有利于新加坡交易所和中国期货也和其他行业的互补和合作。新加坡交易所是一体化的债券、衍生品交易所,主要的定位服务全球的投资者、机构客户,通过新加坡交易所的场外交易结算平台和交易电子平台,接触到亚洲99%的经济体。如果看每个业务的板块期货的程度非常高。

第一,看新交所的证券市场,大约740家上市公司,市值大概6500亿美金左右,这个市值不是很大,但是我们做的好的地方是房地产投资期货基金板块是全亚洲第二大中心,也是全亚洲最国际化、最有知名度的房地产投资期货基金中心,大概1100亿新币的市值,在板块中核心是投资回报率非常稳定、非常高,平均6.2%,过去十年都是如此,吸引了很多全球机构投资者和高净值客户来配置这个产品。

第二,发债平台。新加坡的发债融资平台非常大,在亚洲太平洋货币上市的债券里面新加坡交易所份额占了41%,整个融资规模累计起来2.2万亿美金的融资规模,有6600只的上市债券来自1600家的全球机构来到新加坡发债。

第三,衍生品板块,在每个板块中跟中国都有非常好的对接点,估值期货、商品期货、离岸人民币期货。看定位可以看到这个数据,怎么服务到国际机构客户?T+1时间段的交易。如果看T+1时间段交易,过去很多年百分比一直在增长,单单看离岸人民币期货交易,目前到十月份累计交易额超过了一万亿美金交易额,超过了去年整年的九千多亿的交易额。在一万亿的交易额中有接近40%的交易量来自T+1时间段,也就是欧盘和美盘的时间段加入到里面。国际化程度越来越高。

如果看产品的话,新交所的设计非常精准服务到产业客户,去年12月推出了铁矿石65%铁成分合约,65%合约刚好又配合到我们主要62%合约,还有58%合约。有期货掉期期权合约,全部涵盖了产品线,这是我们做到精准服务的态度。

如果看离岸人民币合约,大部分是电子盘,几个月前推出了弹性合约,允许客户不适用标准化的合约在场外交易或者在场内做结算。单单11月份中做了大约330万美元的交易额,服务到产业客户,精准帮他们,成本不止降低,基差风险也降低下来。在中国国际化的事态中,新加坡交易所肯定会有这样一个很好的角色来跟中国行业一起渡过这个旅程。

中国在“一带一路”提倡中接近30%的投资在东盟地区,都是通过新加坡的金融服务,然后到东盟。新加坡本身有几个很好的东西有助于新加坡交易所,首先新加坡是全球第三大的燃料油交易中心,第三大油品交易中心,第三大外汇交易中心。在理财方面新加坡本身也是全球前三位、前四位的理财中心,有核心的中心把整个生态都很好的建立起来,把很多国际投资者很好的和全球挂钩。

我们怎么贡献呢?

第一,境内境外的交易所,大商所、上期所、郑商所都来到新加坡成立公司,推广国际产品,这是非常好的产品,这是非常好的策略,新加坡交易所也非常欢迎他们来到新加坡,因为他们来到新加坡以后可以看到国际化产品有好几个跟新加坡交易市场有很好的互补。铁矿石、橡胶、PTA产品都有很好的互补。不会因为某个产品出现导致一个产品不行,如果看铁矿石就是很好的例子,推出铁矿石期货之后新加坡交易所交易量增加了四倍,今年9月底已经有16亿吨的交易量,今年年底会超越2017年巨大的交易量,也会破记录,很好的表现。橡胶方面,新交所20号标胶非常相似,还是有区域性的差异。最近也看到上期所的20号胶在增长过程中,2月份要交割,很好的互补作用,因为有区域性的分别。

交易所来到新加坡首先非常欢迎,其次很愿意与国内交易所一起做全球市场的推广,不止是新加坡,也愿意跟全球交易所做市场推广,也希望能在国内一起做推广。

第二,在其他的合作可以在行情互换合作,甚至和几个交易所讨论一些产品指数非常好的合作项目,这在交易所方面是很好的贡献,我们可以去服务。在交易所的第二层是期货公司,期货公司也是很好的机会,我们可以看到过去单单一年中看到了十二家中国中资金背景的期货公司拿到新加坡交易和结算会员,在过去一年中有四家中资背景的期货公司在新加坡成立落地生根,有些拿到清算会员牌照。接下来三家期货公司也会拿到清算会员牌照。其他是通过香港远程交易会员进入到新加坡,有很多来到交易所咨询怎么来到新加坡成立公司来做国际化的业务,来到新加坡发债。

刚才讲到发债有原因,期货公司来到新加坡不仅仅是做经纪业务,经纪业务竞争非常强烈。期货公司来到新加坡一定会在现有的经纪业务上再把业务范围扩大,怎么扩大?利用新加坡为理财中心,利用新加坡为第三大的外汇中心,把业务扩大,服务到不止中国客户,服务到东盟、亚洲客户,期货牌照会演变成管理的牌照来发一些基金产品,发一些外汇产品,服务到新加坡的商品客户、理财客户。

这是现在在新加坡可以看到的这一年趋势,这一年趋势跟着中国的大开放、大国际化政策有关系的。没有大开放、大国际化也不会看到这么多中资背景来到新加坡和新加坡交易所密切合作。对国际化开放期待有更好的合作服务中国的行业。

主持人:谢谢!新加坡交易所成为国际化交易所原因很多,很重要的一点是新加坡交易所会不断根据客户需求灵活调整合约,这点国内交易所也要实时改进,开放改革什么都有可能。国内交易所在海外交易所竞争压力下灵活性越来越强。

最后请芝商所的ChristopherFix谈一谈芝商所这方面的经验。

Christopher Fix:下午好!我想三个目的最重要:

中国经济越来越大,人民币特别重要,产品很重要。现在你们是第一、第二个进口国,产品很重要。亚洲的客户第一个市场了解,从美国、欧洲市场要求,交易时间特别重要。现在看到比较多新来的客户,现在有比较多的公司是在新加坡、在香港,他们都来这里,因为他们看到亚洲的好处。很多美国公司都来这里,因为新的客户都在亚洲。但是客户有很多麻烦,因为规定不一样,有人民币麻烦,不方便换钱。我们用合作的办法,上海黄金交易所今年有新的合同,10月15日在现有的市场有3万合同,黄金交易所60万每天。我们看到有比较多的合作,未来会看到比较多的合作。也应该想客户的问题,怎么能够有比较少的差别,应该帮助我们客户。一年、两年不多,我们应该继续慢慢做。你们说区别金融中心,世界这么大,在新加坡、美国、欧洲、中国这么多中心,多点办法比较重要。我自己的想法是中国这么大你们有合作。

我第四次来到这里,每年听到比较多的国际化办法,在芝商所交易所要继续跟你们聊天合作,感谢你们热情的邀请!

主持人:谢谢!虽然中文讲的不是那么流利,但是90%听懂了。他讲了很多人民币、交割问题,更多讲了海外交易所合作空间,又讲到了海外投资者对国内感兴趣,开放是比较好的外部环境,交易所的对话留下深刻的印象,提供了很多信息,也给未来国际化道路指明了方向,最关键是自己怎么走。

交易所在国际化的前面,公司也要迎难而上,在国际化方面跟交易所一起把中国市场走向海外,海外投资中国。最终中国融入到全球大的金融市场。

再次感谢台上七位嘉宾,感谢台下听众,让我们渡过美好的下午,希望国际化进程稳健、踏实、持续。

责任编辑:李靖琴

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