主持人：从刚才张总讲的，从生产的组织形势到科技的投入，下一步对国内糖生产和影响会越来越大，所以这一点可能甜菜糖对甘蔗糖的影响大家争议比较大，科技发展方向最终会证明这个方向可能是对的，有一个农产品是最典型的例子是大豆？从很多品种上看，这几年基本上都是翻番的，甜菜糖从每亩两吨到3.5吨，小麦从每亩200多公斤到现在五六百公斤，只有一个品种就是大豆，接近1亿吨进口量，国内大豆主要就是做豆腐，成本不降下来肯定是很困难的，所以我觉得我们对甜菜糖不能采取打压态度，在发展过程中会面临很大困难和曲折，但是方向不会变化的。

郑商所白糖论坛想办成市场化的，让大家说真话，说实话。接下来进入第二节圆桌论坛，担任此次圆桌论坛的主持人是北京嘉志贸易有限公司总经理李科。

李科：非常感谢大家的参与！

这次圆桌论坛请到了非常多重量级嘉宾：内蒙古佰惠生新农业科技董事长宿彦良；中商糖业有限公司总经理程淑娟、营口北方糖业有限公司总经理孙克非、中粮国际白糖亚洲区负责人丹尼尔·贝利齐、嘉能可亚洲区糖业负责人朱 斌、东糖集团总裁助理李雪平、敦和资产管理有限公司基金总经理方涛、郑州商品交易所交割部总监刘鸿君。感谢大家参与！

接下来我们会进入重头戏，跟大家聊一下市场的行情。我们知道几位嘉宾也给大家说了一下过去一年进入增产周期以后糖价下跌非常厉害，第一个问题也想跟各位嘉宾讲一下2017/2018榨季情况以及企业在应对价格下跌中采取了什么样的措施。

首先有请宿彦良总，宿总是佰惠生董事长，佰惠生是北方非常著名的企业佰惠生规模在最近几年扩张非常厉害，有请，

宿彦良：谢谢主持人！正如刚才张总还有吴总就甜菜糖业做的一些系统介绍，去年以来由于国际市场供求关系发生的重大变化，国内市场价格大幅度下滑，作为北方甜菜糖业近几年来可以说是有一个逆势上行的过程，尤其是2016年、2017年以后，在这种形势下，2017年北方甜菜糖业，尤其是内蒙，有新的建设项目，这七个项目建成以后，内蒙古甜菜糖业产能如果都完全释放出来以后，产能有可能达到100万吨以上，就这三到五年时间以内，有可能达到100万左右的产能。

至于我们企业，我们佰惠生目前是4家糖厂，其中有一家在建，今年是有三家企业生产，2017/18生产期产量是17万吨，2018/19生产期有一个新项目就要投产，产能大概是23万吨，由于近几年来甜菜行业尤其是北方甜菜糖业土地资源集约化水平提高，农业整体投入加大，所以说目前甜菜厂的成本要相对于南方甘蔗糖成本有一个优势。正像刚才张总在讲座时候介绍的情况是一样的，所以说我们的成本有一个比较明显优势，但是去年糖价下行趋势和形势，对于甜菜糖来说也是比较严峻的考验，至于我们企业去年因为主要生产的是棉糖，市场价格波动和变化，2018年五六月份之前糖基本销售一空了。所以我想目前鉴于这个形势，一个是企业未来要加大投入，还要降低企业成本，糖业协会早就提出的降本增效，转型升级，企业如何把这些措施落到实处。最主要的就是加大农业投入，如何提高农业劳动生产力，增加农民收入，降低农业成本，这样我们甜菜行业才有更好的发展空间。

再一个是未来我们还要利用好期货工具，金融市场平台，做好我们企业的价值管理和成本管控，所以我想企业未来甜菜糖业、甜菜糖企业，虽然说目前有低谷，但是我们信心还是蛮大的，谢谢大家！

李科：谢谢宿总，非常精彩！他的产量从去年17万吨增长到23万吨，他的企业去年17万吨，5月份就卖完了，所以甜菜产业宿总卖得非常好，在宿总是供不应求局面，未来宿总可能还会利用期货工具更好套保企业的产品。接下来有请中商糖业程总，这个公司非常低调，基本上听不到太多声音，但是在国外就会了解中商糖业知名度非常高，有请程总。

程淑娟：大家下午好！非常感谢交易所给我们机会参加论坛活动，和大家沟通交流一些我们的看法。

从2017/18榨季国内产量的形势来看，已经进入了增产的第二年，形势特征比较明显。我们如果从利用中商糖业现货销售情况来看，也是紧跟市场的变化来反映我们的价格。从进口糖和国产糖销售价格年初到现在，大概是有下跌700到1000块钱不等，这个主要是因为做现货销售都是顺价原则，每个季度销售计划都是根据淡旺季情况来均衡有一个销售进度，所以就是说致力于为我们的客户提供更好的服务。现货的这一部分亏损就基本上都是通过期货市场还有期权市场来进行对冲。

如何应对这一部分下跌的行情？我们的做法就是从系统上有建立和完善这样对冲交易的系统可持续。另外，市场是有可预见性的，包括从去年的论坛上，我记得很多专家都提出了非常好的、中肯的建议，基于可预见性提前做出了比较按部就班的计划；第三个是针对市场的一些变量和突发情况，临时调整，比如说年初到现在，我们特别关注的几个因素，比如汇率，比如说巴西的情况，还有国内以及印度出口。

李科：我给大家简单总结一下，我听了程总的话感触非常深，她其实给我们分享了非常有效的风控策略，我们需要有一套成熟的体系，我们需要对市场有预判，第三需要非常好的管理。接下来有请营口北方糖业孙总发言，营口北方糖业在行业知名度非常高，有请孙总简单介绍一下。

孙克非：非常感谢郑商所提供非常好的交流机会，营口北方从2007年开始做加工，到2016年新厂投产以后与中粮糖业进行合作，这几年有一些体会和心得跟各位沟通交流一下，吴总介绍的国内产销的产区的不平衡，最初我们感觉是行业里必要的补充，现在看来我们的精炼糖是行业不可或缺的满足市场需求重要力量，特别精炼糖，产品非常受欢迎，特别是在乳品饮料等一些高端的，包括外资的产业里有基本上2/3都是大型工业用户。2017/18年对沿海糖厂来讲，在座可能也都知道，最大的变量是贸易救济，这个政策影响非常大。所以在巨大不确定性同时，2017/18面临着跟以前不一样的经营环境，风险特别大，不仅仅体现在价格波动上，关税提高上，还体现在税率风险，贸易保障救济政策带来许可证发放总量调整，还有发放时点，发放方式调整，作为精炼糖厂以前可以在新的自然年开始之前，第四季度一年需要的钱都进来，发放以后可以进行加工，包括汇率风险可以提前控制，现在巨大不确定性又叠加在上述风险上，包括2017/18我们感觉到客户端信用风险非常高，以前好的用户，包括上市公司，包括知名度非常高的大品牌公司，也突然在应收账款支付上出现问题，我们感觉到两个风险的叠加对2017/18经营带来巨大冲击，我们是怎么管理外部环境巨大的变化挑战？我们是用了几个传统的工具和手段。

首先，最重要的利用套期保值，在外盘点价以后用外盘买了糖，只要价格合适内盘一定要套，同时鉴于客户端信用方面风险，终端产业用户比较高，我们还是用额外的信用保险来保证货款能够及时收回来，这是以前都没有面临的经营环境。此外像汇率这一块，我们汇率风险，特别是今年感受特别大，比如年初到最近汇率人民币同样是十万吨的糖，一吨三千万美元，假如差别5毛钱就增加了1500万，现在许可证发放这个事在比较理想的时候又确定不了，所以我们开了证以后把汇率锁上，就是通过郑商所白糖期货的套期保值，通过锁钉汇率，通过商业保险信用覆盖，来应对面临了几个大的风风险。

鉴于2017年许可证发放总量减半，把整个经营方针、经营策略都进行了调整，提质增效，在数量有限情况下，开工率大幅度降低情况下生产市场上适销对路产品，提高我们的品质，提高服务，提高出糖率，尽可能减少每一吨糖销售价格，特别是目前三项成本压价，销售、财务、管理费用，包括制造成本压价，包括我们对全员进行品质成本控制的培训，品质的提高，费用成本的降低，来保证我们价格的含金量比较高，提高我们的利润率。同时我们也看到要随行就市，一直在下行的区间和趋势下，随行就市，尽快把资金回笼，确保我们的利润。

李科：孙总现在可以说已经是风控专家了，非常娴熟锁定汇率，从而使企业获得稳定收益，这跟刚才的安东尼·坦克雷迪先生讲得是一样的，谢谢孙总。接下来有请中粮国际的丹尼尔·贝利齐先生，去年论坛做了发言，这次想请丹尼尔·贝利齐先生讲一下市场价格背后有什么样的故事。

丹尼尔·贝利齐，我们知道现在市场化非常看好，我们都想知道到底背后是什么原因。

丹尼尔·贝利齐：大家好，感谢郑商所组织这样精彩的活动，也感谢邀请我来到这里，去年我做了一个预测，所以说我们要看基本面，我们把各种信息化综合在一起看供需的关系，但是到底天气有一些什么样影响，政策上有什么决定，这块都会产生影响，并没有什么区别，天气还是非常好，所以说印度和泰国收成是非常好的，所以说产量还是会上升，可能比我们之前预测的还要更高一些。对于这些决策，比如说改革，也是会对欧洲产生影响。如果说欧洲和泰国的产量都是上升的，印度可能会产生更多的，所以说这个价格还是有下滑。当然价格还是跟气侯等状况相关的，还包括在巴西，我们现在在印度，对于出口是有补贴的，所以说会造成比较多的缓冲库存，我们对这个市场可能会有稍稍反弹，我们在近几年当中也是看到他们的舱位是比较低的，我们也在这个理念当中讲到，这些情况没有办法来弥补现在过剩的情况。

对于巴西的情况，是对燃油的消耗，另外对他们汽油的政策也会产生一些影响，所以说现在他们还是看空的状态，所以说这个市场在价格上又有一些压力。我们现在仍然是向下的趋势，我们主要后面也会再讨论一下到底是不是能够改变这个趋势还是说这个趋势会继续下去。

李科：谢谢丹尼尔·贝利齐，刚才给我们回顾了一下2017/18走势，简单来说综合两点：第一我们看去年天气异常好，泰国增产、印度增产，这个增产量是非常巨大的，这是来自天气的打击；另外还有来自汇率打击，新兴市场货币都贬值非常厉害，在双重打击下导致国外市场很多人现在是非常悲观，去年这个时候还是15美分，现在只有11出头的位置。

接下来有请嘉能可朱总简单介绍一下。

朱 斌：首先谢谢郑商所提供这么好的平台，借这个机会给大家介绍一下嘉能可行业大概是一个什么样的情况，嘉能可是一家综合性大宗贸易商，主要以金属、能源危主，大概占比金属约占70%以上的贸易量，在整个嘉能可贸易板块里面，能源大概20%，剩下的大概10%是属于嘉能可农业这一块。嘉能可农业里面又有不同产品，有粮食，粮食就是大麦、小麦、玉米这些，有菜籽油，菜籽压榨，糖是其中一块，糖是贸易，还有棉花跟其他的豆类，大概就是这么五个产品。

糖在嘉能可农业里面占比也是非常小的部分，糖方面我们在巴西的话是有两家工厂，大概压榨甘蔗量有一家是250万吨，一家350万吨，总量600万吨量，糖的生产每年55万吨左右，再加说酒精大概20万立方的酒精，生产就是这么一个情况。除了生产糖和酒精以外有参与国际贸易，就像我们有买卖其他工厂生产的巴西糖、泰国糖，还有印度生产的糖。但是我们主营聚焦没有太多的贸易，这个可能很多同行都知道，我们主要就是商业的模式还是在期货市场的参与，包括期权的交易，现货是有机会，我们觉得是风险可控的，有利润的情况下就会去参与。所以在中国市场目前也在进行，但是我们目前是非常保守和低调的，亚洲区有经营一些泰国的白糖、原糖业务，也有巴基斯坦或者印度糖的出口。大概就是这个情况。

李科：你要不给我们讲讲嘉能可在风险控制上有什么经验，因为嘉能可是一个金属巨头，给大家分享一下吧。

朱 斌：嘉能可最开始是贸易起家，今天的嘉能可已经不光只是贸易，而且是一个生产企业了，本身很多金属，像铜矿一些占比还是很多的。一个生产企业和贸易企业关注范畴其实不是太一样的，坦白讲我是不可能代表嘉能可在风控方面跟大家分享太多，因为我本身是在亚洲这边主要糖方面的业务，可能我可以跟大家稍微分享一下作为大宗贸易方面，有一些什么风控方面比较重要的几点要关注的。

首先，大宗商品贸易有别于其他像我们说的轻工业产品或者玩具，最大的不同就是价格的波动特别明显，如果是市场开的时候每分钟价格都在跳动，这是特点之一；第二，牵涉的金额是非常大的，包括举个例子，假设一船巴西原糖到中国来，大概可能是1500万美元，超过一亿人民币的量在操作，再加上价格剧烈波动，这些有别于其他贸易的特点就让它的风险变得特别大，而且控制这些风险和规避风险就变得特别重要了，价格的风险规避在国际市场，就像包括刚才安东尼·坦克雷迪也有介绍一般是用期货市场对冲，假设在泰国如果定价买是买出期货，拿在手里的就是基差，如果定价卖出去再买回来，我们实际上是做一个什么事情呢？我们实际上是交易基差价格，它是跟产品的基本面非常相关，相关性非常强，也就是说基差参与是可控的风险，你可以经过研究产品的生产消费情况，经过贸易流研究，你参与基差的交易变成是非常相关度很强的产品，要规避的就是期货市场本身带来的风险，因为期货市场波动受到的因素太多了，不光是产品本身的基本面，可能受政策影响，刚才孙总提到国家配额发送的节奏，或者是汇率，或者是天气的原因，这些都是不可控的，这一部分风险尽量规避，规避办法就是跟期货市场做套保和对冲。我看国内贸易应该也会走这条路，因为国际这种做法其实已经很多年了，相对来说比较成熟，国内郑州市场交易越来越规范，我觉得郑州就变成是一个很好的工具可以去规避价格方面波动的风险。当然国际贸易里面除了价格风险还有其他风险，比较大的可能是像客户信用的风险，这也是非常重要的方面，是需要去重视的，因为价格的波动大，再加上金额大，再加上你的对手不是交易市场，像国际贸易是在全世界不同的发展中国家不同地方的买家跟你买的一船糖。什么东西价格波动都可以影响履行合约情况，假设违约承担风险是巨大的，比如一次损失是过去五年十年一次就可以全部赔光都有可能的，所以风险是非常非常大。

像一般国际贸易商是怎么去规避风险呢？有一种建议就是我们是将客户的过往对履行合约的经验放进一个量化指标里面，也就是说不同客户会有不同信用度，然后不同客户有不同风险的敞口，这个是去管理风险。因为客户给他AA评级客户也不履约，另外，现在我不知道国内孙总是不是提到一个信用的保险，在国外如果你有一些客户是完全没有无级可寻，就是你之前没有跟他做过贸易或者交易，你不知道他的信用程度怎么样，现在国外就是你可以跟第三方的保险公司买一个叫客户信用的保险，他们资料库里面有信用等级，最终会给风险定价给你，你在生意当中可以叠加在价格上面，做了生意以后假设这个客户真的是不履行合约的话你可以去第三方保险公司索赔，一般可以拿回95%的货款，之前可以收5%的定金，这也是一种方法怎么样去规避所谓客户信用的风险。

时间不允许展开讲太多，因为讲到国际贸易每个环节其实都牵涉到风险，包括流动性风险，现金流风险，还有汇率风险。这个也是反过来讲，为什么嘉能可糖业商业模式是在期货为主，现货是一个辅助的情况。因为我们觉得现在市场的现货贸易因为太多贸易商都在争同一批客户，不管是在产地也好，在消费国也好，变成了一种情况大家开始慢慢对风险并价，大家的尺度就不同了，如果价格或者利润没有完全覆盖我们所承担的风险，其实我们是选择不去做，而且我是希望可以呼吁一下其他友商，大家如果都是去回避风险跟利润不成比例的生意，它的价格会要回到正常范围，其实这个是对整个行业都很正常的，大家在正常范围里面去竞争，而不是一种恶性的竞争，这是我的提议。

李科：谢谢朱总。接下来有请东糖集团总裁助理李雪平先生，他的观点很独到，有清李总。

李雪平：又一次跟大家分享我们公司的情况，刚才主持人说有名之类的那是说来听的，把东糖的情况跟大家做一个汇报，东糖还是有一点代表性，我们业务涉及三块：一是我们有11间甘蔗制糖厂；二是我们每一天有2000吨处理能力的加工糖厂；三是我们还有20万吨的果葡糖浆工厂，2013/14榨季以后因为当时环境不是那么好停产了，刚才听了张总说甜菜有很好发展机会，下来有兴趣在山西做甜菜糖有点机会。

东糖2017/18比去年有一个比较大的增幅，从国家产量数据来看平均数据大概在11%左右，我们公司取得了28%。二是销售数据，今年虽然整个糖价在下跌，但是到8月底我们自己公司数据反馈出来的已经销售了50万多一点，产销率已经92%，去年统计大概还不到70%，在68%左右，整个从公司自己，今年到8月底是不是比去年销售的多一点，可能是这个企业真实的数据。第三，大家感兴趣的是销售均价，因为在前面销售数量还是比较多一些，各种原因，到现在为止销售均价还是在5700以上，对应90%产销率还有57以上的销售均价，比去年销售均价低得多，去年在6700到6750左右。从市场的走势，我们看得非常清楚，在2017/18榨季开榨，从现在榨季开始到今天现货，基本上从6500到6000，6000到5500，5500到5000，5000到4500，每一个下跌过程变得越来越顺畅，包括现货，包括期货都是有这么一个反馈，可能这反映了今年市场的预期，包括到目前都没有改变，就是看跌的预期。那么对制糖企业来进年销，中国制糖业务比较单一，也没有原糖，也没有像巴西还可以做酒精，所以对企业经营就会显得比较困难。

第二，加工糖方面，今年进口这块有了50万吨增量，并且在前面发放的过程比去年稍微推迟了一点点，但是从自己工厂反馈情况来看到8月底，加工糖加工量，包括代加工，包括自营的，增了几万吨，主要是代加工会看到价格下跌，会提前把配额使用，上半年完成加工完成销售。从销售来看，今年加工糖销售也比去年好一些，虽然加工量增加大概是接近5万吨水平，但是产销率都取得了90%左右，代加工糖全部销售，销售均价跟甘蔗糖一致，8月份之前榨季生产的甘蔗糖和加工糖还没有太大差异，特别像现在中粮企业品质要求越来越高，正在逐步缩小，到了八九月份原来甘蔗糖跟加工糖质量差异有一点缩小，加工糖均价还是在5800上，今天的销售价格可能是在5400左右的边缘。

淀粉糖因为大家都在说，吴总也说了，从自己企业情况来看，淀粉糖今天可以用四个字来看：价涨、量增，我们自己工厂今年到8月底的增量，产量增长大概是超过20%，销售均价出厂增量大概是在15%，这个主要还是因为淀粉价格的上涨，因为占了淀粉糖80%以上的成本，所以说我们认为替代还没有发生质变，但是量变还是在不断的产生过程，这就是东糖可能到目前为止2017/18榨季情况。

李科：刚才您提到期货价格只有四千五六，您能给大家分享一下价格下跌过程中如何做到这么高的价格？

李雪平：对于糖企来讲特性就已经注定了是风险大业，不管是糖企老板还是销售的，做市场的，都非常辛苦，实际上我们在榨季初开始之前也会对这个做一个预期，我们会预期它下跌，原因很简单，今年产量增加了，当时是80到100万吨，当时加工糖在12月份会议上提出了要去增加100万吨全关税进口许可申请，虽然最后只有150万吨，但是这两块从供应层面来讲接近了150万吨余粮，前面很多专家也分享过，中国食糖现在处与非常稳定或者略增的态势，可能它的增量不能够覆盖供应的增量，所以我们认为它会下跌。但是整个跌幅今年大家也看到过去前面七个或者八个，甚至十个榨季的跌幅，今年的跌幅还是蛮大，也就刨除了我们一个预期。

并且作为期货企业套期保值工具来讲，都会认识到但是不一定做得到，因为套期保值是需要具备一定条件，比如说资金方面的，还有一个比如政策或者是政府的，还有一个就是成本方面的因素，所以说我们实际上在套期保值这块是没有做到太足够的东西，很多原因就不用展开说了，行业里的人可能会清楚，特别是广西的都会清楚一些。我们能够做到的，既然我们是认定下跌，每一天的卖出都是对的，还有一个可能是因为糖企这两年困难的原因逼着你要卖出，所以这样反而有一种因祸得福，也可能在前期开榨前期6000到6500，高价位期间销售低了一些糖，均价就会稍微高一点点，我们现在的均价也没有说比别人出得更好，广西销售均价还在5700以上，包括中粮，包括英糖或者是东亚对套保工具运用的都非常好，比我们更好一些，我们的条件有一些限制。

李科：我能理解为什么李总对行情判断总是能领先人一步，覆盖面广，接下来有请敦和资产基金经理方 涛总，敦和资产是著名私募之一，方 涛总本人跟踪白糖十多年了，他在白糖圈内是非常知名的专家，方 涛给我们简单介绍一下您有什么特别的看法。

方 涛：首先我介绍一下我们公司，敦和资产是做大宗商品起家的，目前覆盖了大宗商品股市、债券和外汇，国内外资产，是国内覆盖资产比较全的，排名比较靠前的私募机构，这几年我们也是响应国家政策的号召，脱虚向实也会做一些实体企业股权的合作，进行产融方面的合作，这是未来几年的一个发展方向。另外，以前都是老板管自己的钱，后面可能未来几年也会发展资管的业务，这是我们未来几年大的发展方向。

从白糖的期货来讲，我觉得现在的交易所管理也是越来越规范，整个市场参与投资者而言，它也是不断成长，理念也是不断成熟，所以从白糖期货的定向来讲，我觉得它还是比较客观的反映了这个品种真实基本面的反映。当然对投资机构而言，刚才讲到怎么风险管理，我们投资机构跟实体企业还是不太一样，我们的风险来自于基本面判断的偏差，导致方向判断失误，另外是投资评级的高低对一个舱位的控制。所以我们的风险控制就是建立客观理性的评估体系，有一个客观标尺来对每一个阶段行情进行评估和投资评级分析，这样就是有一个客观理性的评级好处，它是比较客观的，因为它的标尺是确定的，同一个标尺，这样对待行情就不会带有感情色彩，可能很多人参与期货市场，做交易，往往就是带有一定的感情色彩，比如我是糖厂卖糖的，对糖价下跌就特别抵抗，有一些看跌的，不客观，就是建立一个比较理性客观的评级体系是比较重要的，这是我的一个想法，谢谢！

李科：方总，你们私募基金运作方式好像大宗商品类似的，只是说可能基金这块更关注的是单边价格涨跌，像嘉能可这样企业更关注基差的变化，风险偏好不一样，总体从风控和研发一致性比较强。接下来有请交易所刘总监，白糖期货上市12年，成为郑州商品交易所明星产品之一，下面请刘总监简单介绍一下进行调整和改变的目的。

刘鸿君：非常高兴有这个机会跟大家交流一下交易所关于白糖管理的一些工作。刚才我听了各位领导自己的感想，其实今天论坛两个关键词：一是全球食糖增产；二是风险管理。在风险管理上刚才提到信用风险问题，在协同贸易中可能多少都会碰到这样的问题，现在中国期货市场在解决中国金融风险问题做了很多工作，有很多工具，最简单就是期货，然后我们推的有期权，尤其在下跌过程中期权是很好的规避风险工具，可能很多人没有充分了解和运用，同时建立场外市场，仓单交易就很好回避了对方的信用风险，因为双方交易所和场外市场都可以进行交易，然后给交易所提供一定的担保，所以这些既有覆盖的现货，又有期权，是非常好的风险管理工具，我相信在全球食糖增产的背景下，可能找到更多的解决办法作为更好的策略。交易所在这方面提供的是源源不断的市场服务和完善规则，比如说我们做了市场的“三业”活动和期货+保险市场推广，我们在完善合约规则上也做了持续推进。从2006年大概把交割所白糖仓单改成不通用，之后大家发现白糖仓单量迅速增长，原来三四十万吨，改成不通用以后今年达到100万吨仓单规模，很多人注册仓单以后去银行质押融资，或者通过现货基差贸易、点价贸易形成很好的市场销售，它是充分利用了交易所安全保障措施，仓促出现的问题都可以在安全保障措施里面进行解决，这也是我们对市场很好的服务，同时去年开始做了仓单保险业务，所有仓单都是提供了信用风险和法律诉讼风险，形成了中国第一家完全的仓单保险业务。同时我们在规则修改里面比如说增加了从去年开始持续对交易所所有的交割仓库、升贴水进行调整，5月份对市场进行公布。但是我们的仓单升贴水调整以后实施时间相对比较滞后，一般是从新合约开始执行，原来是一年半合约，一年半以后才能执行现在调整的升贴水设置。为了介绍这样的长期过长，过于滞后的难题，今年把我们合约的时间由18个月，就是一年半调整到一年12个合约，一年范围之内，这样我们做升贴水调整就能够加快实施时间，更有效使升贴水和实际情况做好配套。同时，我们今年也对一些仓库进行调整，使总仓库库融非常充裕，我们交割的地点覆盖面非常全。

以上我简单介绍一下我们在一些规则，一些工具，提供的工作，也希望大家对我们工作进行监督。谢谢各位！

李科：这一轮发言各位嘉宾跟白糖期货都有或多或少的感情在里边，就我个人里边，我其实对白糖是又爱又恨，恨居多一点，套期保值大部分都是亏的，赚钱的时候很少，如果没有期货基差交易、风险控制没法做了，爱最终来说会大于恨，白糖期货没有它是万万不能的。

接下来进入第二个环节，我想问一下各位对2018/19判断。首先请宿总来谈一下。

宿彦良：我们是生产企业，当然希望2018/19生产形势有一个转变，但是现在看形势看也是个人判断，我感觉2018/19这个生产期可能是黎明前的黑暗，所以说作为我们生产企业来讲，我们还要坚持，至于我们应对措施，生产企业还是要降低成本，这是我们永恒的话题，我们如何降低成本，如何提高农民的单产，提高含糖，这是我们永远的功课，提高含糖才能？？所以我们企业应该有这样一个规划。再一个问题就是我们企业质量管理，我们的产品质量，我们天天喊提质增效转型升级，如何转型升级，我们把我们的产品质量要上一个台阶，保证产品质量，然后赢得良好的市场份额。还有要做好售后服务，还有一点更重要的，如果有机会我们也要做一下套期保值风险管理，当然这个价格由我们自己去判断，谢谢各位！

李科：有请东糖集团李总讲一下。

李雪平：感谢下面在座的客户去年在榨季期间帮我们大力销售，也感谢我非常优秀的销售团队。对于明年的市场，我先声明现在说的话谨代表我个人，不代表公司，也不一定能够代表糖企，因为产量小，不具有代表性。

我个人对大宗商品的趋势判断，我认为它受很多因素影响，每一个人对每一个因素权重影响不一样，得到的结论往往是不一样的，甚至是会相反的，我从昨天过来跟一些朋友交流都可能有很大不同的分歧，甚至让我自己束手无策了。我个人对食糖来讲，更趋向于分析供应层面的东西，我还是认为消费不会有大的问题，不会有大的增长，但是也不会有缩减，所以工艺会是决定这个趋势最主要的因素。我们现在看看明年国内供应环境，第一个就是产量，从我们公司目前的甘蔗种子和一些情况来看，我们公司明年增幅可能又会高过甘蔗糖的平均增幅，我们现在预估明年增幅是在5%左右；但是从了解到的广西、云南和广东整个情况，明年增幅大概是在2%的水平。所以说我对明年糖产量的预期，甘蔗糖我认为可能全年会有20到30万吨的增幅，甜菜糖是30到40万增幅，也就是说明年增产是肯定的，我个人预测50到80万吨，可能会比吴高，一个产量预判，这是第一个；第二个进口预判，我们的进口第一块就是配额类的，第二个是全关税进口，基于去年上调50万吨的量，而产量还在继续增长，我认为明年全关税进口有可能会减量，但是减可能也不会减很多。第三，今天学到一个新词，用通俗话说叫走私，比较官方是非正常进口数据，这个众口纷纭，但是从一线反馈到的消息，我们是感觉今年走势是会有一点点减量，我自己个人认为今年到7月份、8月份销售数据体现出来的一些数据差，这边销售数量增加可能就体现 了非正常进口数量的减少，反正大家观点不一样，所以我认为进口预判明年有可能会减少100万吨，如果产量增加50到70万吨，进口如果有100万吨的减量，我认为2018/19榨季供应场面会跟2017/18基本相似，他不会说非常宽松，不会说比2017/18更宽松，但是一定也不会缺糖，所以我是这么看的。第三块国家储备的投放，国家储备投放原则是保公足价，今年我也看不到有要投放的样子，那么明年我个人判断可能也不会有太大的投放，这块没有太多研究，但我是觉得不会轻易做一个投放。所以就供应层面来进，我认为明年还是一个供应相对宽松的环境，目前期货价格也好，或者是现货现在走私也好及这个东西可能会随着新榨季的到来很快就更明朗的变化。

这些方面建议大家在目前最关注的一个就是广西甘蔗的定价，这个可能会从去年的500块钱社会价格，今年的糖价这样，过去几年里面单年度甘蔗下调超过50块的幅度也没有，所以大家也会估到到一个什么水平，但是整个下调是对现货价格的利空，这是第一个。

第二，从2018年年初开始，国家在尝试去探讨甘蔗价格，什么时候做，怎么做？也可能是对未来影响会比较大的因素，因为没有太多确定性东西，也不好详细去怎么说，可能这两个因素对未来的价格会有比较关键的影响，如果主持人对这个区间真的不好说，大家真的要拿个枪指着我的头必须说，我认为大家看看9月底到10月中旬之前盘面价格上涨500点就可能是明年区间，因为我觉得可能未来20天市场还会有一个变化，基于广西浙江的可能会比较敏感一点点的。

李科：刚才李总和宿总都讲得比较透彻，接下来请程总讲讲。

程淑娟：今年的情况是国内和国际市场都是增产的第二年，从一个产量增加周期来看，明年是产量增长的第三年，我们从一个国内和国外联动性来看，先呼应一下刚才中粮吴总给大家做的市场分析，国内和国际价格联动性非常强，这个图形，我想扩展一点，这个价格走势图体现了一个什么样的意义，就是讲中国的企业走出去之外，还有国际的资本和国际的企业走到中国的情况大家要考虑到，也就是说中国的食糖市场在国际市场上的地位现在是举足轻重的，就是说我们要非常清醒认识到自己所处的位置重要性，基于这样一个基本点出发，考虑到明年市场的基本情况，从价格上走势来讲，一个是看到国际和国内市场联动性，整体盘面的情况，从产量周期上来讲还是偏弱的，这是一个基本面的情况。从产量增长的周期性来看，进入第三面，从市场预见能看到潜伏着很多转换的因素，可能会提前显示出来。第三，单看国内中国在出于一个去杠杆的经济发展阶段，宏观调控的因素对市场影响非常大。刚才中粮吴总也提到了产业的结构性、供给侧改革，国家在这一方面会继续就有关政策支持和深入我想明年市场除了一个整体偏弱的行情之外，我们比较关注的是国家在金融政策上对农业种植扶持的力度，还有就从进口贸易这个政策方面，比如说宏观调控进口这一块对市场影响，基本点还是出发于我说的第一条，国内外市场联动性，中国作为国际市场上一个最大的最大的采购者、买家之一的地位，谢谢！

李科：孙总，请您谈谈咱们对明年价格还有供求有什么影响？

孙克非：吴总讲的内外关联度非常高，尼古拉斯·温赖特讲的制糖期按照泰国、欧盟、印度政治和选举的因素对于农业的干扰，导致农民端至少还需要两年时间，国际行情低迷的情况才能传导到农民这儿，从这两个嘉宾发言来讲，未来两年全球格局都是严重过剩，不太乐观。但是第三个发言安东尼·坦克雷迪讲得也非常好，市场魅力就是不知道它会发生什么，还会有因素你想不到，你想不到的东西确实是市场的魅力。所以明年大的格局上比较悲观，但还是有谨慎的乐观，刚才吴总也介绍了非正常贸易渠道势头现在一定程度上制止住了，这个基础非常庞大，如果明年下个榨季数量非正规贸易渠道进口又被大服削减住，确实产生了效果，我们可能更乐观一点，所以我觉得对明年谨慎乐观，因为市场魅力这两年时不时冒出一个黑天鹅出来，如果是按前两位主题发言人介绍，未来两年总体还是比较悲观的。

李科：谢谢！敦和资产方总，您给大家分享一下在市场情况下会不会把白糖策略评级往上调一下，还是就没什么兴趣做了。

方 涛：从中长期来看，这几年之所以糖一直走熊市，国内国际都是这个样子，价格的传导始终没有到种植端，这不是正常产业链的反馈，正常来讲可能价格涨了抑制消费，传到农民开始多种，慢慢恢复平衡，价格跌了替代也少了，这个面积农民开始不种了，这样慢慢平衡。我觉得中长期来看价格还是要传导到种植端，就是北半球开榨之后播种还是应该维持比较低的价格让农民少种，否则我很难想到怎么维持供需平衡，这是一点。

第二，国内进口走势如果堵不住，中长期来看价差恢复到能够让走私慢慢减少甚至走私进不来，恢复正常的情况，否则整个中下游没法生存，这几年这么一弄，很多认识的朋友原来做贸易的不做了，所以产业链就不行，要恢复到走私堵住，产业能恢复，产业链库存也能够正常进行一个传导，这样这个产业链才是比较健康的，这是中长期的看法。短中期的看法，因为从熊市角度来讲，如果大家认为明年还是熊市，价格还是在成本价以下，现在成本还不确定，甘蔗收购价怎么定，有人说降30，有人说降100，有人说成本价没定也很难定区间。有一个判断的标准，但是需要能够拿到比较准确的数据才能做出相对比较准确的判断。

李科：方总讲得非常准确，给我们指明了怎么判断价格的顶部的方法，等甘蔗下来以后可以试一下。接下来请两位国际友人讲一下原糖讲一下国际价格判断。

丹尼尔·贝利齐，我们想听一下您对于全世界白糖方面的影响，也给一些价格的区间。

丹尼尔·贝利齐：从宏观来说，我们其实也是遇到了两难的境地，在巴西、泰国等等，我们也是看到了有些市场上的情况，市场也是需要面对比如说像印度、泰国，也是遇到风险的，因为在那里天气比较干燥，所以天气因素也有所影响，大家也知道印度存货比较多，这点可能就需要让若这个情况更加可持续还需要能够保留一些溢价，可以去进行一些出口。我们短期的观点，有很多的地方可以看到现在有一些非常高价的地方，就像刚刚同事讲的，现在可以看到在印度等等价格就得不到支撑了，或者在乌克兰和巴基斯坦，现在因为价格没有得到支持，低价不能得到支持，价格区间10到12，我们也是讲到低于10看不到潜力，也不愿意说卖那么多，在未来几个月至少，我们也是要靠巴西、印度政策的走向怎么样，他们是否会是推动白糖的影响，明年我们看到印度的规模还是很大的，所以还是比较积极的价格，未来几个月会看到更高的价格，而且会达到10%到11%，但还是可能的。所以有很多的同事今天已经讲到了，农民并没有感觉到价格问题，并没有发现说价格已经低了，他们还是在种植的。

最近，因为天气问题，也是遇到了一些问题，如果最后能够可持续的话，农民最后会看到价格降低了，他们会去种其他的产品，我们就不会对于白糖市场……

李科：刚才丹尼尔·贝利齐给了短期内10到12美分的区间主要原因是天气现在看到的巴西、欧美都出现了一些天气的问题，泰国和印度也是有潜在的天气风险，他刚才说的一些去年情况也是天气特别好，今年这个时候往上看一点点也是因为天气出了点问题，往上走能走到哪儿？12美分是给的高一点位置，往上看有很大压力，印度要出口，还有一个核心问题，我们整个糖市，无论是国内还是国外，在白糖价格下跌过程中没有发现价格传导到农民，农民还在种，所以这块农民如果不减面积熊市会一直延续下去。所以表现出来整个糖市是上面有顶，下面说不清楚底的感觉。

接下来朱总给大家讲讲外盘您有什么特别的看法。

朱 斌：基本上丹尼尔·贝利齐讲的那几个点是大家都关注的点，还有方 涛提到的，为什么大家都认为是熊市，主要是没有传导到农民方面，这个东西是现在对糖市来说很致命的问题。但是我们看糖价走势会分波段来看，中长线跟大家看的没有不同，因为价格的下跌可以从供应量上面达到减产的效果，这个市场就开始有一个反转的契机，目前既然没有传导到也就没有发生，为什么目前跌到10美分没有继续往下跌，最主要就是我们看到天气的情况。天气的情况现在看到这几个主产地，巴西、印度、欧盟跟泰国，唯一在供应量上面会做出最大的变化就是巴西了，大家巴西的减产也有价格传导，因为价格可以反转影响糖的总的供应量，但是这一次最重要的原因，因为天气原因是特别要关注。因为现在据我们所知道的从4月到目前为止主产区降雨量跟过去十年比较低了30%左右，不可谓是一个比较相对严重干旱的情况。尤其是在现在巴西甘蔗老龄化，因为年纪比较大，一直翻种的面积不多，农民也没有资源投入新的翻种，也就是说它对抗风险的能力相对来说是偏弱，也就是说往年普通小的旱灾影响不大，但是今年来说小小的旱灾，30%降雨量的缩小可能对他的影响会进一步扩大。反正我们感觉现在是一直在调往下的亩产，目前巴西按照甘蔗量大概是5亿6700万吨的量，140的出糖率，36%的糖酒比，我们得出了2730万吨糖产量，这个产量已经跟年前是从3000万吨一直往下调的，跟去年比整个，现在还要进一步观察干旱情况影响，不排除到一个阶段情况2500万吨怎么样。如果把这个东西放进平衡表里面看，全球还是盈余，这个盈余是有条件的，我们觉得印度糖目前还没有真正影响国际市场，目前也就是有60万吨左右，跟之前计划200万吨出口还是很小的数，尤其是印度出口政策摇摆不定，目前按照以前出口政策已经到年底，从现在到年底之前印度应该不会出新的出口补贴或者是其他的政策，也就是说印度糖暂时出不来的情况，我们留意到贸易流其实是出现紧张情况，这个也就是为什么没有比较悲观的是一个短季的，暂时还是只能定义反弹，这个反弹的高度，像丹尼尔·贝利齐提到12，我们看到市场反弹以后，大概有两个可以盖住它的地方，一个是巴西的糖酒比，糖酒比大概是12美分左右，在目前的油价本地的酒精价格跟汽油价格，12.5美分是第一个可以盖住糖价反弹的趋势，但是这个盖影响力会一直减弱，现在压榨慢慢减少情况下，巴西糖厂转换的程度会有限，而且生产计划定来研发再反过来，假设糖价高12.5美分会不会多做糖，这个情况下12.5如果市场可以往上推，还有一个情况就是因为基金是历史高位，也是为什么短期市场可能会假设有一个比较明显反弹基金会不会因此退出短仓。都可以把糖价往上推。

但是有一个情况，当糖价真的开始往上走，明年四五月份糖酒比在巴西是14美分，真的到14美分会变成今年16糖酒比往上调，突然发现巴西减了700万吨突然不减了，因为糖业比酒精更好了，这个市场会误导巴西生产商，印度糖会一直在那里，今年3200万吨的产量，消费量2600万吨有一个盈利700万吨，印度如果没有大的情况出现，又是大的增产。印度的糖就变成库存，像到今年2018年的9月份库存已经到了900万吨到1000万吨，明年因为政策的原因，人为的因素没有及时出来，他们国内的库存会是一个压力，直接就会影响到国内的价格。所以我们看在短期之内市场会有空间可以有一个比较像样一点的反弹，至于下一步怎么走，假设真的是误导了巴西生产，糖的供应链再下来15美分打不打得住是一个很大的问题，糖是一个很大的压力。

李科：刚才听这几位嘉宾发言，如果这个会早开一个月，听到两位国际友人对外盘相对看好的，国内专家相对偏空一点，非常好的买国外抛国内的交易，到现在进口也没利润了，交易行业也没得混了，还挺遗憾的，下一步各位专家可以常给大家分享一下心得。

最后请刘总监给大家介绍一下今年会在白糖期货有什么工作开展，方面企业调整自身工作。

刘鸿君：这个工作由农产品介绍更合适一点，因为他们是专业对市场的投资者培训服务的，作为交割部，我们其实一直做市场的既是后台，给大家做一个非常合理的交割仓布局，一个有效的交割仓库服务，同时也和投资者做一些互动。我们从去年就开展了会员巡查，协助交易所交割仓库的巡查活动，任何交割仓库感兴趣可以和我们的会员联系，他们协助我们去仓库看货，然后了解一些交割方面的流程。

在市场服务方面，其实我们一直持续以来和会员做“三业”，走进产业、服务企业的活动，今年又加上期权包括场外三架马车在一起，目前也有很多会员在活动中做出成果，我们做了成果的展示和课题的总结，大家可能在门口有比较厚的会集书，就是把我们自己做的一些活动拼在一起。同时，我们更重要的工作就是请产业和企业在全球环境下一起怎么样利用管理工具。去年发现有一个特点，北方的企业利用这样一个在榨季初期做的比较好，整体效益应该说在全国来说是比较靠前的，其实这是怎么样对风险管理工具理解，怎么样做好策略，最终还得通过市场解决问题，这也是这次论坛听国外成熟的企业，国内知名企业大家反复讲，就是市场化情况下一定要靠市场化运作而不是产生其他过多的依赖路径，这点我们会和产业企业持续做一些互动，做相关的交流。

李科：非常感谢刘总监，非常感谢交易所支持，这次圆桌论坛到此结束，感谢各位来宾、感谢各位嘉宾，谢谢大家！