7月7日下午，第五届中国(国际)资产管理大会暨首届大宗商品高峰年会举办证券资管圆桌会谈。会谈邀请到了浙报集团传媒梦工场投资人、资深财经媒体人张建春先生主持，国内较为著名的成功的资产管理名家宗佩民等参加。现场嘉宾发言热血沸腾、妙语连珠，引导全场掌声如雷，与会大众大呼过瘾。

　　以下是文字实录：

　　徐达(音译)：大家下午好，很高兴能够来到这里做一个交流。我从事股票有25年到26年，最早从A股开始做，为什么现在要做港股？因为港股比A股便宜很多，我买了一只余杭的一只股票，买的价格是七毛钱，第三年股息就分到8万多，这样的股票亏钱都很难。我买的是浙江省的股票在香港上市的公司，港股最大的理由，如果我们相信中国未来会更美好，那么人民币一定会走向国际化，意味着你的资金可以自由出入国境，香港和中国大陆的距离比较近，大家对很多股票都是印象比较深刻的，如果人民币开放，很多资金将会从国内涌入香港，因为香港有非常多便宜的股票值得大家挑选。多少便宜？你买下来，这个公司的现金比这个公司的市值还要高。

　　张建春：你讲一个案例吧。

　　徐达(音译)：我讲一个金达的故事，为什么要买股票，买股票，我持有的股份要比持有现金好。金达是在海宁，我是在前年买的，现在还持有这个股票，当时金融危机存货比较大，我去考察这个公司，管理非常好，老板也一心想做好。

　　张建春：现在几块了？

　　徐达(音译)：四毛钱买入，现在股票1.2块钱。

　　徐达(音译)：接下来请陆承远(音译)，他曾经从事证券，也从事期货，也从事银行(行情 专区)，现在转了一圈又回到银行了。

　　陆承远(音译)：大家下午好，应建春的邀请来做一个证券市场的分享，非常高兴，也非常荣幸。台上的嘉宾可能只有我不是证券投资人，我是为证券投资人服务的，还算是一个比较资深的金融人，比较是从事在证券，从事的时间也比较长，从事证券的分行业种类也比较多。营业部管理、研究，特别是宏观的，投行这些都有涉及。对于大家来讲，刚才徐总，还有其他几位嘉宾会跟大家做一些非常具体的投资方面的经验交流，因为我不是职业的证券投资人，我今天想跟大家分享交流的是什么？市场的定位问题。从十年、十五年，乃至20年，证券市场发展到今天了，市场定位有没有发生变化？当然有变化，但是没有发生根本性的变化。因为大家都很清楚，股市的根本性功能是什么？很多人都认为股市的根本性功能就是融资，但是融资有银行，可以发行债券，为什么要开股市呢？上市公司发行股票的目的根本是什么？作为政府部门，作为监管部门，它开设这么一个股市到底是什么用意呢？全世界的股市都一样，唯独中国不一样，中国最早的股市功能是为国企脱困服务的，处于困境当中的国企缺少资金，就上市，最后演变成什么？演变成为一部分高科技的非国有的民营企业上市服务，还是解决一个融资问题，但是我们中国的股市和全世界的股市有一点基本的重大不同，没有像全世界其他股市一样实现全球证券市场的最基本的功能发挥，那就是优化资源配置。这个优化资源配置让市场股价的价格信号为引导，来引领市场资金的流向、流速、流程和流量，以达到财富效应的创造，以达到市场的资金往优质企业倾斜和循环的市场功能没有实现，原来的中国证券市场是赌场，甚至连赌场都不如，在体制、结构、功能存在着全方位的缺陷。经过这20多年的改革，特别是经过2005年、2006年，中国股市特有的由于股权分制所导致的所有者缺位和内部人控制的问题解决了，市场产生了2005年到2007年的超级大牛市，但是好景不长，2008年到今年上半年还是处于一个不断的下跌状况，其基本原因是什么？没有解决中国股市定位的一个根本性缺陷，就是它的发行体制的问题以及功能的问题，以及结构的问题，所以要找准市场定位。

　　去年以来，特别是从郭树清上任以来大张旗鼓地强调市场的创新，但是这个市场的创新确确实实在很大程度上改变了市场的运营结构和运行的基础，特别是对于证券公司，作为中介机构来讲它承担了大量的功能，承担了提供市场流动性的功能，这个功能的发挥通过郭树清的改革得到了强化。但是，市场的发行机制、市场的运行机制这些最根本的问题没有得到解决，到今天全世界像上海这么大的资本市场，我们的发行机制还是所谓的核准制，而不是注册制。正如郭树清上任以后发出的第一个提问，“新股上市不审行不行？不行，因为我们的监管水平不够”在美国市场，可以说注册制，任何企业只要符合上市的条件都可以上市，但是必须保证信息是公开、真实、完整的，不能做内幕交易，否则会把你罚得倾家荡产，所以美国经济是一个强股权经济，美国老百姓、美国国民愿意把自己的身家性命投入其中，就是相信美国的股市是一个真正的发挥优化资源配置的市场。从去年开始的资本市场所谓的创新改革只走了一小部分，如果比喻一座山峰，现在还没有山腰，离山顶的距离还有很远，只是走了第一步。

　　张建春：接下来请章剑，他是资深媒体人，他刚刚从浙江卫视制片人的宝座上下来，他不干了，他是看到了中国股市到了2000年了，机会来了，从一个专业投资者向一个职业投资者转型，实体经济发展起来有一个过程，跟股市到底有什么关系，请你讲一讲。

　　章剑：您给的题目稍微大一些，我以前做了12年的浙江卫视的制片人，刚刚辞职，辞职的一个目的就是专心来做资产管理和证券管理的业务。我觉得未来的十年，在中国的资产管理业务上会有很多的机会，我也是想抓住其中的一小部分机会。刚才两位说的都是相对于远一点的，我说得相对近一点。刚刚过去的六月对中国A股来说是非常惨淡的，到6月的中下旬，整个市场对经济面，包括对流动性的悲观达到了顶峰，也就导了6月24创出了一个新低。相对来说，我们认为比较的消息，短期来说最悲观的时期已经过去了，整个7月份的流动性可能会从原来的6月份负面情况转向中性情况，为什么？从表象来看，逆回购(音译)已经回归了，并且，国家扩大了地方债的试点，还有关于房地产(行情 专区)上市公司的再融资放开的问题，媒体上是连续地放出风声，我们在星期五的时候看到某些公司出现了停牌，据说有做融资方面的一个考虑。这方面的情况也导致了上个星期整个房地产股在整个市场当中的表现达到了8%的涨幅，这些都让我们感觉7月份的流动性会比6月份好很多，从负面转向中性。但是要回到6月份之前相对宽松的情况还是比较困难。长期来看还是处于谨慎的态度，因为整个经济，我们认为还是在下降的通道当中，暂时看不到任何的新增动力或者复苏的迹象。最新的PMI(音译)指数也是非常差，长期来说我们对市场还是相对谨慎一些。从去年底的12月4号到目前为止，市场上的普遍逻辑基本上是这样的，目前中央的经济转型决心非常坚定，这必然带来所谓的经济减速镇痛，在这个过程当中周期股肯定是没有机会了，又要买股票、又要做股票，只能到中小股盘，就是创业板(行情 股吧 买卖点)当中寻找希望，这也是创新不断走高的逻辑。这个逻辑在未来一两年里，从长期来看，我觉得依然会保持下去，但是从短期来看，我觉得还是要有一定的谨慎，因为怎么说呢？随着时间的推移和创业板的不断涨高，许多创业板的中保(音译)可能会不及预期，接下来创业板当中有些风险还是会逐步地体现出来。这个情况在星期五的行情中，我们已经有看到了逐步的表现，包括像上半年涨得很好的万顺(音译)股份、乐氏网都出现了跌幅，我觉得这个跌幅会持续。

　　张建春：现在的业绩能否支持现在的股价？

　　章剑：我觉得现在不能，短期不能，还是会有一个节奏。

　　张建春：今天在台上有两类人，一个是现在的牛人，包括宗总是投资界的大颚，还有做港股的徐总，还有陆老师也是我们的名人，章剑曾经帮助过很多人出名，原来是幕後英雄，现在正式走到台前了，我也很愿意帮助他。还有更没有名气的，但是我觉得是未来的牛人，今天特别邀请了谢前约(音译)，他在股票里面的投资历史比我短得多，但是他的成熟度比我要高得多，请他讲讲。

　　谢前约(音译)：我刚才听到陆总就觉得完蛋了，因为我们刚才没有对过要说什么，我也想说他说的这方面。中国这个股市成熟度不够，只有20年，很多功能都没有发挥出来，包括市场里面参与者，不仅是散户，包括机构对整个市场的认知都不够，很多人都愿意看技术面，如果跑港股去看会发现技术面没有用，在美国也是这样。于是会出现一个情况，大家反而会觉得价值投资没有什么用，其实我觉得不是这么一回事，刚刚陆总说了一半，资源配置的功能没有完全实现，确实是这样，但是这个功能确实在逐步实现，因为要资源配置很简单，必须要做空，资源配置就没法配置，差的、好的股只要往上做就可以上天了。现在资源配置的功能慢慢实现，于是有一些行业，国家不希望它发展，希望它关停的，或者希望它没有办法融资的行业股指都被压死了。一个例子，房地产企业，房地产变相端掉了融资的渠道，包括钢铁(行情 专区)也好，钢铁破镜(音译)这么厉害能不能回来？中国现在了做空机制，股指逐步向国外靠拢。而末日行业，国家希望关停，有一些企业倒逼也是正常的，那么破镜也是倒闭前的迹象。

　　张建春：贵的股票会更贵？

　　谢前约(音译)：我没有说，关键是价值投资，价值不是今天赚多少钱。

　　张建春：未来五年以后？

　　谢前约(音译)：每一家公司都会有一个合理的股指，大家会对它有一个预期，预期实现得越远，股指就会越高，反之则越低。为什么福瑞(音译)能拿住？我们对这家公司了解更透，做价值投资有一点非常重要，你必须要彻底地了解你手上这家公司的价值，市场上可能很多人认为只值20块，如果充分了解它，你认为价值100块，这就是机会。

　　张建春：我们还邀请到王磊(音译)，美国实体经济里面有什么关系？风向标有什么意义？

　　王磊：我从大学毕业之后做投资，前几年我也出来做职业投资。接触美股(音译)，2008年的时候债券一百块跌到60块，绿城跌到30，政府给予帮助之后涨到60块。我去研究了一下美股，做了几个股票，后来发现比较有意思的，就像刚才主持人说的，美股的行业在全球是领先的，我做过的几个行业里面，第一个是锂电池，国内开始炒一些，国内没有做，因为国内的电池股不符合我自己投资的标准，我在国外买了一个隔膜的，国内没有，当时投资的价格是五块钱，现在是40多，当然我拿了十多就走了。后来买了LED，起来的时候就是研究美国涨幅，发现做LED炉子的，那个时候三安广电(音译)有定单，我们知道三安广电是最早扩张的企业，我们再到A股做了三安广电(音译)，效果也还可以，短期内翻了一倍。后来很多行业都这样，光伏产业也好，LED也好，产能过剩了，所以到现在光伏企业破产了，现在都跌得一塌糊涂，LED也是一样，国外的LED也是从80跌到10多，中国企业进来，这个行业就基本上到头了。今年的美股涨幅比较大的，第一个是光伏的反弹，从一块涨到三块，排名第二就是特斯拉(音译)，我个人对特斯拉的潜力比较谨慎的，因为它电池的成本是非常高的，包括在国内，我觉得比国外更欠缺的就是充电状和换电池的设备，这很难吸引到大规模的，因为这个车不可能没有地方充电，这个基础不好的话是很难推广的，只能吸引极少追求时尚的人，管理层胆子很大，现在只卖了几万台，他们的目标是名后年是几十万台，但是我觉得基础设施不行的，电池成本很高，价格也下不来。

　　张建春：实体经济发展必须靠金融资本来支持，有些事情可以先炒起来再说，但是如果实体经济跟不上最终还是要回来的，对于实体经济，应该说我们在座的，可能最了解的，我认为还是宗总，以后他作了很多年的PE投资，是中国最大的PE机构。

　　宗佩民：对不起，我以为时间是2点半了。这个会议很好，我虽然没有在现场，但是通过董事会的卫星密切关注，会议的动态我都很清楚，这个会议很好，为什么？时机很好，我们觉得我们现在来讨论股市也好，中国经济也好，真的是非常重要的时刻。从今天开始，从现在开始，思路正确的人会成为富翁，否则的话马上会成为从富翁变成穷人，特别是以后的十年是结构性变动最大的十年，大量的富人要变穷人，这是我们后面十年最大的特征。为什么？我在6月15号浙商大会上有一个发言，我一直想找一句最恰当的话来表达我的意思，“告别旧社会，迎接新中国”，这句话我要重复一下，为什么要说这句话来表达？这句话是最恰当的，什么是旧社会？旧社会就是一个靠剥削、靠垄断、靠套利、靠投机、靠偷税、靠欺诈、靠假冒伪劣，我们前面这个十年大部分企业都属于这种类型的，都属于旧社会的分子，不管你做什么的，不管是民营企业，还是国有企业，大部分企业都是靠这几招过日子的，垄断的国有企业、投机的民营企业，要么是欺诈的，要么是假冒伪劣的，要么是剥削的，这个旧社会必须倒下，必须被打倒的。我们这个主板的企业大部分是老经济，包括钢铁、能源，现在三分之一是国际市场了，还有的还要跌，跌到不能在这个位置上为止。6月15号我语言，主板的指数会1000点，创业板的指数会2000点，因为是旧社会的没落。主板已经跌了28%，马上会下去了，创业板已经调整了，但是调整又回来了，创造了一个新高。这在中国是一个非常重要的值得我们思考的问题，就是一个商业价值观的转型，我们中国从投机社会转向创新社会。

　　张建春：昨天晚上你梦到小平同志了？

　　宗佩民：昨天晚上我梦到小平同志了，他希望把他的话传达给大家，不管白猫黑猫，只要抓到老鼠的猫都是好猫，他说这句话要改一下，能创新的就是好猫。这个公司是否值得投资，有一条很重要，它有没有利润，第二，这个利润是投机来、垄断来、欺诈来，如果的利润真的不值，如果是创造出来的，这就是未来的价值标准。什么是价值投资？能创造价值的企业才是有价值的，不能创造价值的企业就是没有价值的。我们诸般里面大部分国有企业，大部分靠剥削的企业都没有价值的。你什么时候抛弃它，你什么时候获得新生。我今天碰到一个王总工(音译)，他说十年了50万亏到了25万，他买了工商银行(行情 股吧 买卖点)，我说糟糕了，旧社会的维护者，你必须付出代价。我说你看看创业板的好行业+网络，网络才是商业模式，加上好的团队，这才等于好企业，所有的企业如果跟现在的商业经济脱钩的话就是淘汰的东西，好行业加上互联网，包括移动互联网和物联网，加上好团队，等于好企业。

　　张建春：因为时间有限，如果愿意经常听宗总讲，可以加入我这个私人董事会，他随时随地在那里讲，我作的私人董事会，包括杨总也在里面，把我们中国最有价值的这些董事长，把他们的脑袋串起来，“脑联网”。我做的这个事情是业余做的，业余时间做一个中国最大的私人董事户，因为没有第二个私人董事会。我尝试一下，我身份是做新媒体的投资，中国的传统媒体都是被我们宗总看不起的，他看不起我们传统产业，但是我们作为传统产业的代表也要进步，也要从旧时代转向新社会，所以浙报传媒的转是有道理的。接下来讲讲我们传媒梦工场要干的事情，帮助中国的传统媒体向新媒体转型，我们就是做这个服务商，为他们转型提供各种各样的服务，包括产品服务、技术服务，包括洗脑服务、培训服务，这个事情能做成，我相信浙报传媒到200亿市值是没有问题的。请每一个人推荐一只股票，而且告诉大家在什么价位买。

　　徐达(音译)：这个比较难说，我觉得浙江这个网络时代，网络时代当中有很多龙头以外，网络的安全领域也会产品一个巨头，两三个股票里面可以选择，不多说。

　　陆承远(音译)：我就选一个最近也持有的一个股票，叫做00935龙翔(音译)集团，HK。这个公司现在的价格是九毛钱，去年的分后是5.5分，去年的业绩是9分，我当时的股期收益率有6%多，去年的形势不是非常好的时候能够这样是非常不错，主要业务是在南京、宁波。今年如果业绩恢复正常，生意比较好的时候，业绩应该会有1.5毛，这个不会让你赚大钱的地方。赚大钱的地方就是它在天津有800亩地，市政府给它留好了，跟世界500强公司合作，提供这个公司在中国的大东亚地区物流。我买了900万股。

　　陆承远(音译)：我从不推荐股票，所以我今天也不想打破我的惯例，我简单地谈一下对创业板的看法。刚才宗总的话让我们热血沸腾，基本观点我都赞成，我稍微泼一点冷水。大家有没有注意到创业板在全球市场上只有美国是成功的，欧洲失败，日本失败，香港创业板更是一个笑话，中国的创业板会不会重蹈覆辙？我的回答是不会，为什么？因为我们看日本，看德国，就能够看出中国的创业板很可能是美国的翻版，而不会重蹈日本和德国的覆辙，什么原因？因为日本和德国的产业基础、新技术革命是不兼容的，什么是产业基础？产业规模、产业等级、产业结构、产业标准？所有这些产业的基础，日本和德国太成熟了，它和新一代，特别是信息技术是不兼容的，所以大家看到没有？在美国不断爆发那些大信息技术的巨头企业，苹果、谷歌、微软等等，日本和德国这20年来它们还是一些传统的大企业，但是中国不一样，中国已经爆发了类似于像阿里巴巴、腾讯、华为、百度这样的世界级的信息技术巨头，这就意味着什么？意味着中国的产业基础可以和新的全球的新一代技术革命兼容，那么我就认为中国的创业板有可能不成功。

　　章剑：在这个场合讲股票要非常谨慎，帐号“长盈汇”，欢迎大家关注。我选一个相对稳健一点的，华海药业(行情 股吧 买卖点)(音译)，其实从去年底到现在为止已经涨了比较大的一波，它的上涨主要来自于它在美国的制剂的放量，销售得到了一个很好的盈利回报。我觉得中国医药(行情 股吧 买卖点)企业里面能够把制剂卖到美国，而且能让美国人接受，这真的是非常伟大的一件事情，是非常伟大的公司。价位是16块以下，如果15块以下就更好。

　　王磊(音译)：我真的觉得我跟陆总比较有天谈，我这么说，我也不能说股票，为什么？很简单，我的股票都是自己不断跟踪的，我只能说行业，现在创业板，你问便宜不便宜，一点都不便宜，但是也不是贵到离谱，现在让我推荐股票，我觉得是害人，所以我不能说。我还是说行业比较实在一点，我这么看，医疗服务行业、移动互联网行业、天然气行业，这三个行业是我最看好的，尤其是天然气，黄金远远不足十年，人类的能源从财到煤炭到石油(行情 专区)，现在正式变成天然气，我相信到我死的时候，天然气不会比石油差。在欧洲，你会发现天然气才是第一能源，这是最关键的能源，必须要理解这一点，中国正在走这步路。第二个是移动互联网，然后才是医疗服务行业。

　　王磊：我推荐一个美股，我推荐一个AMBA，中文叫安坝(音译)，是做摄象头背后的芯片的，主要看好可穿戴设备。

　　张建春：我们私人董事会里面也有这样的项目，专门做情绪化管理的手环，很有意思，要资料可以找我。还有10分钟时间，留给台下的听众，提两个问题，请工作人员稍微协助一下。有举手的吗？